1: 名無し 2019/11/04(月) 13:58:04.43 ID:yCqZ7Id60
どうや？
no title



2: 名無し 2019/11/04(月) 13:58:32.15 ID:hhjYavcV0
こういう技術ある人ほんま尊敬するわ
専門学校でも通ってたん？



12: 名無し 2019/11/04(月) 14:00:06.43 ID:yCqZ7Id60
>>2
ワイは独学



4: 名無し 2019/11/04(月) 13:58:49.28 ID:b7FdwG86a
どうやって作ったん



9: 名無し 2019/11/04(月) 13:59:11.42 ID:yCqZ7Id60
>>4
3dで粘土コネコネ



5: 名無し 2019/11/04(月) 13:59:04.21 ID:vEV1IZA70
ええじゃん



6: 名無し 2019/11/04(月) 13:59:06.79 ID:p879N6Kn0
ええな



7: 名無し 2019/11/04(月) 13:59:07.74 ID:dKssHn/10
ほんまに作ったならすごい



8: 名無し 2019/11/04(月) 13:59:11.01 ID:U0KKEqaD0
しゅごい
ちなワイ

no title



14: 名無し 2019/11/04(月) 14:00:36.79 ID:dKssHn/10
>>8
ええやん



15: 名無し 2019/11/04(月) 14:00:53.50 ID:U0KKEqaD0
>>14
サンガツ！



35: 名無し 2019/11/04(月) 14:05:28.08 ID:POG92+qY0
>>8
デフォである奴やんけ



36: 名無し 2019/11/04(月) 14:05:45.64 ID:vEV1IZA70
>>35
草



39: 名無し 2019/11/04(月) 14:05:59.94 ID:U0KKEqaD0
>>35
球体から作ったぞ



126: 名無し 2019/11/04(月) 14:24:53.93 ID:vZR5BBzQ0
>>8
サロンパスのCMでみた



10: 名無し 2019/11/04(月) 13:59:26.47 ID:SGrzH6DT0
ソフトは？



11: 名無し 2019/11/04(月) 13:59:53.10 ID:U0KKEqaD0
>>10
Zbrushちゃう？



13: 名無し 2019/11/04(月) 14:00:27.31 ID:U0KKEqaD0
Sculptris？



20: 名無し 2019/11/04(月) 14:01:42.52 ID:yCqZ7Id60
zbや



21: 名無し 2019/11/04(月) 14:01:54.98 ID:U0KKEqaD0
>>20
プロか？



22: 名無し 2019/11/04(月) 14:02:31.20 ID:UoOQ13C60
かわE



25: 名無し 2019/11/04(月) 14:03:09.08 ID:yCqZ7Id60
>>22
サンガツ



24: 名無し 2019/11/04(月) 14:02:53.82 ID:U0KKEqaD0
ワイも頑張るぞい！



37: 名無し 2019/11/04(月) 14:05:56.53 ID:yCqZ7Id60
>>24
がんばやで



28: 名無し 2019/11/04(月) 14:03:53.68 ID:dKssHn/10
ワイはMAYA勉強して途中でやめたわ…



32: 名無し 2019/11/04(月) 14:04:58.36 ID:U0KKEqaD0
>>28
maya機能多いしな
Sculptrisってのが無料で粘土こねこね出来るらしいからやってみたら？



23: 名無し 2019/11/04(月) 14:02:48.45 ID:40Taufr/0
粘土こねるのとblenderで作るのは全然違うんか？



27: 名無し 2019/11/04(月) 14:03:36.45 ID:U0KKEqaD0
>>23
ちゃうで
blenderにもスカルプと機能ついとるらしいが基本は正方形とかからモデリングするんや



30: 名無し 2019/11/04(月) 14:04:40.32 ID:yCqZ7Id60
>>23
ブレンダーはポリゴン
zbは粘土コネコネ



40: 名無し 2019/11/04(月) 14:06:02.59 ID:40Taufr/0
>>27>>30
はえ～
どっちもMMDとかで動かせるんか？



44: 名無し 2019/11/04(月) 14:06:58.09 ID:U0KKEqaD0
>>40
Zbrushはリギングやアニメーションの機能はない
動かしたいならmayaかblenderやな



50: 名無し 2019/11/04(月) 14:08:45.19 ID:40Taufr/0
>>44
なるほど
オブジェ作るならzbて感じか



59: 名無し 2019/11/04(月) 14:10:28.99 ID:U0KKEqaD0
>>50
ゲーム用とかならmayaで素体作ってZbrushでディテール掘ってノーマルマップで出す感じやな



80: 名無し 2019/11/04(月) 14:15:20.71 ID:40Taufr/0
>>59
よく分からんが色々組み合わせて使う事もできるんやな



86: 名無し 2019/11/04(月) 14:16:42.76 ID:U0KKEqaD0
>>80
3Dは基本1個のソフトで終わらんのや
テクスチャ作るのにもフォトショとかサブスタンスペインターとか使うしね
服を作るのにマーベラスデザイナーを使ったりもするんよ



97: 名無し 2019/11/04(月) 14:18:28.91 ID:40Taufr/0
>>86
はえ～
それじゃあキャラ一人最後まで作ろうと思ったら色々使えなあかんのか
大変そうやな



42: 名無し 2019/11/04(月) 14:06:49.73 ID:ZtSUJfAnd
SculptrisやるぐらいならMudboxのがええと思うで



46: 名無し 2019/11/04(月) 14:07:32.71 ID:U0KKEqaD0
>>42
そうなん？
作っとるとこがZbrushと同じやからええと思ってたわ



56: 名無し 2019/11/04(月) 14:10:03.51 ID:ZtSUJfAnd
人体にアニメーション付けたいなら3dsmaxが1番楽や



62: 名無し 2019/11/04(月) 14:11:19.70 ID:U0KKEqaD0
>>56
MAX使ったことないンゴ



29: 名無し 2019/11/04(月) 14:03:53.91 ID:yCqZ7Id60
no title

ペコちゃん



38: 名無し 2019/11/04(月) 14:05:59.85 ID:k13jXjrNM
>>29
かわ∃



31: 名無し 2019/11/04(月) 14:04:51.74 ID:Pi2vwdS4a
はえ～すっごい



43: 名無し 2019/11/04(月) 14:06:56.66 ID:SGrzH6DT0
zbrush調べてみたけどやっぱり10万以上するのな
3d制作ソフトたっけーわblenderで我慢するわ



49: 名無し 2019/11/04(月) 14:08:05.44 ID:U0KKEqaD0
>>43
maya学生版なら無料やで



51: 名無し 2019/11/04(月) 14:08:47.38 ID:aZ3Qu08Cd
これって3dプリンター使ったらフィギュアなるんか？



53: 名無し 2019/11/04(月) 14:09:10.82 ID:yCqZ7Id60
>>51
せや
今のフィギュアはだいたいzbで作ってる



61: 名無し 2019/11/04(月) 14:11:12.01 ID:V1iArE/jM
blenderでこういうの作れるん？



65: 名無し 2019/11/04(月) 14:11:43.54 ID:U0KKEqaD0
>>61
やろうと思えばできるで



69: 名無し 2019/11/04(月) 14:12:38.41 ID:V1iArE/jM
>>65
サンクス
これからVRの時代やし動けるこういうの作れたら趣味の一つにもなる気がするわ



70: 名無し 2019/11/04(月) 14:12:47.96 ID:IaWqDJuW0
>>61
いけるで
最新版の2.8になってスカルプDもマシになった



63: 名無し 2019/11/04(月) 14:11:20.66 ID:nEx5kwPY0
これひとつ作るのにどれくらい時間かかってんの？



90: 名無し 2019/11/04(月) 14:17:18.68 ID:yCqZ7Id60
>>63
ガチれば一週間くらいや



94: 名無し 2019/11/04(月) 14:18:05.88 ID:U0KKEqaD0
>>90
しゅごい



102: 名無し 2019/11/04(月) 14:19:37.87 ID:yCqZ7Id60
>>94
女の子の標準的な体の素体は既に作ってるんや
あとはポーズとって髪と服で終わりや



108: 名無し 2019/11/04(月) 14:20:24.09 ID:U0KKEqaD0
>>102
あーそういうことか
そらそうかｗ



64: 名無し 2019/11/04(月) 14:11:27.99 ID:fS25MWKx0
ワイも始めてみようかと思ってるんやが初心者になにか一言アドバイスを下さい



68: 名無し 2019/11/04(月) 14:12:32.92 ID:U0KKEqaD0
>>64
ZbrushCoreっての買ってたらええんやない？
1万くらいでペンタブ着いてくるで



72: 名無し 2019/11/04(月) 14:13:56.10 ID:fS25MWKx0
>>68
はえーblenderで始めてみようと思ってたんやがそれはなんかお得そうやな調べてみるわ
モデリングで何かアドバイス欲しいんや



79: 名無し 2019/11/04(月) 14:15:13.20 ID:U0KKEqaD0
>>72
ワイは有料のチュートリアルやってみたりしてるで
英語やがまぁ見てるとおりに進めればなんとかなるもんや



100: 名無し 2019/11/04(月) 14:18:49.35 ID:fS25MWKx0
>>79
はえーそんなのあるんかサンガツやで



78: 名無し 2019/11/04(月) 14:15:08.62 ID:IaWqDJuW0
>>64
結局どんなに3DCGの技術を身に着けても絵を描けるやつには勝てない



85: 名無し 2019/11/04(月) 14:16:36.61 ID:fS25MWKx0
>>78
はえ～そんなもんなんか
そういや優秀な映像作家に贈られる賞も絵描き出身多いらしいな



88: 名無し 2019/11/04(月) 14:17:14.86 ID:maSKxZG30
>>78
どういう理由で？



93: 名無し 2019/11/04(月) 14:18:01.56 ID:DT14BsXUa
>>88
最終的にはテクスチャが重要になるなら
形だけ作れても塗りができないと無理



74: 名無し 2019/11/04(月) 14:14:12.56 ID:U0KKEqaD0
普段mayaつことるからblender使いにくくてあかんわ



83: 名無し 2019/11/04(月) 14:16:24.24 ID:IaWqDJuW0
>>74
2.8からmaya風操作選べるようになったけどどうなんやろ
maya使いじゃないから分からん



89: 名無し 2019/11/04(月) 14:17:16.60 ID:U0KKEqaD0
>>83
やってみたけどUIが全然違うから結局分からんかった



92: 名無し 2019/11/04(月) 14:17:48.98 ID:U0KKEqaD0
>>83
チュートリアルを見ようにもUIちょっと変わって更にわからんくなるしね



95: 名無し 2019/11/04(月) 14:18:08.85 ID:fS25MWKx0
というのもUnityでゲーム作りたくてな、3Dモデル作るのにblenderオススメされたんや
そのMayaとかZbrushとかもそのままUnityに流用できるんか？



103: 名無し 2019/11/04(月) 14:19:45.42 ID:U0KKEqaD0
>>95
Zbrush→maya若しくはblender→Unityって感じやね



111: 名無し 2019/11/04(月) 14:20:32.59 ID:fS25MWKx0
>>103
サンガツやでほんま
なんもまだ知識ないから助かるわ
ほならとりあえずblenderで始めてみるやで



116: 名無し 2019/11/04(月) 14:22:04.64 ID:U0KKEqaD0
>>111
ファイトやで！ワイも頑張ろ



120: 名無し 2019/11/04(月) 14:22:47.27 ID:fS25MWKx0
>>116
サンガツ！お互い頑張ろうや



82: 名無し 2019/11/04(月) 14:15:41.57 ID:ZtSUJfAnd
blenderはcycles使ってお手軽レンダラーとして使うのがええと思うわ
mayaでガチでレンダリングするのはハードル高い



91: 名無し 2019/11/04(月) 14:17:20.63 ID:k13jXjrNM
去年blenderで作った奴残ってたわ
no title



98: 名無し 2019/11/04(月) 14:18:38.70 ID:U0KKEqaD0
>>91
カラーマップのみなら影とか欲しいな



110: 名無し 2019/11/04(月) 14:20:30.84 ID:k13jXjrNM
>>98
一時期気の迷いで作った奴やしもう弄ることもないわね



113: 名無し 2019/11/04(月) 14:21:24.95 ID:U0KKEqaD0
>>110
そうなんか
また気が迷ったら作ってみようや



107: 名無し 2019/11/04(月) 14:20:12.73 ID:uYjzoOBt0
>>91
嫌というほど見たUI



245: 名無し 2019/11/04(月) 14:57:22.87 ID:ZABUefXOa
>>91
白井カナチちゃん！？



99: 名無し 2019/11/04(月) 14:18:42.35 ID:8OA0Y9vO0
やっぱ絵描くのもうまいん？



104: 名無し 2019/11/04(月) 14:20:03.19 ID:U0KKEqaD0
>>99
ワイは下手



114: 名無し 2019/11/04(月) 14:21:26.06 ID:zwZBVX5sd
背中とか見えないところどう補完するんや？



117: 名無し 2019/11/04(月) 14:22:06.27 ID:yCqZ7Id60
>>114
他のイラスト見ながら頑張って作る



125: 名無し 2019/11/04(月) 14:24:14.77 ID:fS25MWKx0
スマホゲームでカートゥーン調の3Dモデルやったらそこまで敷居高そうじゃないと思ってるけど合ってる？
そんでカートゥーン調にレンダリング？してくれる機能あるよな？



128: 名無し 2019/11/04(月) 14:25:25.60 ID:U0KKEqaD0
>>125
ある
カラーマップちゃんと描かなあかんで



130: 名無し 2019/11/04(月) 14:25:51.29 ID:fS25MWKx0
>>128
カラーマップ？
スレ落ちたら調べてみるけどなんなんや？



137: 名無し 2019/11/04(月) 14:27:53.64 ID:U0KKEqaD0
>>130
色が着いてるテクスチャや

ノーマルマップは凹凸の情報があるテクスチャ
肌のでこぼことかを表現できる

スペキュラは反射の度合いとかそんな感じや



139: 名無し 2019/11/04(月) 14:28:33.46 ID:fS25MWKx0
>>137
あーなるほど何となく理解したわ
サンガツやでほんまにためになる



141: 名無し 2019/11/04(月) 14:29:26.84 ID:fS25MWKx0
>>137
Photoshopとイラストレーターは仕事で使っとったんやがそれで作れるよな？
カラーマップって要は画像やろ？



148: 名無し 2019/11/04(月) 14:31:26.79 ID:U0KKEqaD0
>>141
せやで
フォトショやと繋ぎ目とか上手く繋がらなくてイライラするんよなぁ
サブスタンスペインター有能



152: 名無し 2019/11/04(月) 14:32:44.43 ID:fS25MWKx0
>>148
なるほどなー
それもスレ落ちたら調べてみるやで！
もうちょいしたらUnityとblenderの本届くからワクワクしとるんや



155: 名無し 2019/11/04(月) 14:33:35.82 ID:U0KKEqaD0
>>152
Unityでモデル販売したら儲かるかもな！
ドキがムネムネ



162: 名無し 2019/11/04(月) 14:35:09.19 ID:fS25MWKx0
>>155
あー噂に聞くアセットストアってやつか
なるほど売るという発想は無かったわ



170: 名無し 2019/11/04(月) 14:38:30.20 ID:U0KKEqaD0
>>162
クオリティ低めでも割と売れてたりするし売れたら励みにもなるしええと思う



177: 名無し 2019/11/04(月) 14:40:07.32 ID:fS25MWKx0
>>170
そうなんか！楽しみ増えたわ
そしてそのアセットストアってやつ閲覧するのも楽しみや



183: 名無し 2019/11/04(月) 14:41:45.87 ID:U0KKEqaD0
>>177
おもろいよな
安くクオリティ高いのもあるし
Sketchfabもおすすま



191: 名無し 2019/11/04(月) 14:43:19.86 ID:fS25MWKx0
>>183
有益なワードがいっぱい聞けてこのスレ来てよったわ



133: 名無し 2019/11/04(月) 14:26:50.58 ID:aDRtW0iu0
素人ワイでもフィギュア作れるんか？
やってみたいけどどうすればええんか？



136: 名無し 2019/11/04(月) 14:27:47.78 ID:yCqZ7Id60
>>133
zbかzbcoreを買って操作覚えるんやで



140: 名無し 2019/11/04(月) 14:28:43.00 ID:U0KKEqaD0
>>133
ソフト入れて作ったらええで
初めはチュートリアルからやったらええんちゃう
そのうち作りたいもん作れる



158: 名無し 2019/11/04(月) 14:34:04.44 ID:aDRtW0iu0
>>136
はえ～
本とかはいらないんかな
>>140
やればなんとかなるってかんじなんかな



167: 名無し 2019/11/04(月) 14:37:37.88 ID:U0KKEqaD0
>>158
どっかのページに本より映像の方が学習できるって書いてあったで



142: 名無し 2019/11/04(月) 14:29:29.80 ID:1CuXcgiu0
めっちゃ上手いやん😡



145: 名無し 2019/11/04(月) 14:30:39.48 ID:k13jXjrNM
スレ見てたらまた何か作りたくなったけど作り方ほとんど頭から抜けててモチベ上がらンゴねぇ



147: 名無し 2019/11/04(月) 14:31:23.74 ID:fS25MWKx0
>>145
作りたいものがあればモチベーション上がりそうなんやがなあ
ワイは妖怪とかモンスターを作ってみたい



149: 名無し 2019/11/04(月) 14:31:55.87 ID:WaT5z9una
ワイはアナログでフィギュア作ってるけど3Dもやりたいわ



156: 名無し 2019/11/04(月) 14:33:40.41 ID:6OM33YSO0
3D業界はどこも人手不足や、特にモデラーは早く就職してこい



157: 名無し 2019/11/04(月) 14:34:00.24 ID:U0KKEqaD0
>>156
ワイの会社は低賃金



161: 名無し 2019/11/04(月) 14:35:03.88 ID:6OM33YSO0
>>157
転職考えるんや、いい会社はちゃんとあるで。他業界と比べてはあかん



168: 名無し 2019/11/04(月) 14:38:05.95 ID:U0KKEqaD0
>>161
そのために頑張っとるで！
手取り25万くらいになって欲しい！



166: 名無し 2019/11/04(月) 14:37:34.45 ID:ctQD4wA/0
ワイ人体無理やから小物に逃げてるわ
no title



171: 名無し 2019/11/04(月) 14:38:50.19 ID:U0KKEqaD0
>>166
すごE



181: 名無し 2019/11/04(月) 14:41:41.27 ID:QDROMxDx0
>>166
これFF15だろ



169: 名無し 2019/11/04(月) 14:38:19.66 ID:fS25MWKx0
>>166
ファっ？！
これ写真ちゃうんか



179: 名無し 2019/11/04(月) 14:40:32.57 ID:ctQD4wA/0
>>169
フォトグラメトリって技法で写真から立体作って写真からテクスチャも作れる奴や
ただローポリ化やPBRのテクスチャ作る知識は必要になる



192: 名無し 2019/11/04(月) 14:43:59.85 ID:U0KKEqaD0
>>179
あーなる



176: 名無し 2019/11/04(月) 14:40:05.20 ID:63wsDZLW0
>>166
ヤバスギ



229: 名無し 2019/11/04(月) 14:54:18.52 ID:9kwKrawX0
>>166
ええな
これワイが作った事にして周りに自慢するわ



173: 名無し 2019/11/04(月) 14:39:07.64 ID:ctQD4wA/0
no title

no title

ワイヤーフレームとソリッド



175: 名無し 2019/11/04(月) 14:40:02.36 ID:k13jXjrNM
>>173
はえーすご∃



180: 名無し 2019/11/04(月) 14:40:49.25 ID:fS25MWKx0
>>173
ガチですごいやん



174: 名無し 2019/11/04(月) 14:39:49.56 ID:U0KKEqaD0
なんJにも結構プロおるんやな



182: 名無し 2019/11/04(月) 14:41:44.03 ID:69DJV0+GM
思ったのより凄かった🤗



193: 名無し 2019/11/04(月) 14:44:11.18 ID:KpPTjNcY0
参考にした本とかあったら教えてクレメンス…



195: 名無し 2019/11/04(月) 14:44:43.06 ID:fS25MWKx0
>>193
ワインもこれ知りたい



199: 名無し 2019/11/04(月) 14:45:28.54 ID:U0KKEqaD0
>>193
これの真ん中上の段のやつ

no title



207: 名無し 2019/11/04(月) 14:47:38.56 ID:O1vzwKg/0
>>199
リトバスとか絶対30歳超えてるぞ



213: 名無し 2019/11/04(月) 14:49:22.66 ID:U0KKEqaD0
>>207
26歳、童貞です



209: 名無し 2019/11/04(月) 14:48:58.16 ID:+5w0gPFPd
>>199
オバッチのCG何か作ったんか？見せて♡



215: 名無し 2019/11/04(月) 14:49:39.21 ID:U0KKEqaD0
>>209
作ってないぞｗ
趣味で買っただけや



222: 名無し 2019/11/04(月) 14:51:49.10 ID:U0KKEqaD0
本より動画探す方がおすすめやけどな
まぁ本1冊やれば操作は身につくからそのあと動画見るとわかりやすいのはある



239: 名無し 2019/11/04(月) 14:56:22.41 ID:k13jXjrNM
>>222
なんかの本のサンプルモデルまるまる作る動画真似したらだいぶ早かったわ



246: 名無し 2019/11/04(月) 14:57:52.77 ID:U0KKEqaD0
>>239
最初は真似した方が早いよね



196: 名無し 2019/11/04(月) 14:44:47.78 ID:5CJQXEIm0
モデラー目指すなら絶対スマホゲー作ってるチーム入ったらアカンで



200: 名無し 2019/11/04(月) 14:45:29.85 ID:fS25MWKx0
>>196
そこまでクオリティ高くないのを量産させられるとかそんな感じか？



201: 名無し 2019/11/04(月) 14:45:46.69 ID:U0KKEqaD0
>>196
なんでや？



205: 名無し 2019/11/04(月) 14:47:24.89 ID:5CJQXEIm0
>>200
せや、ローポリしかできへん体にされてまう
>>201
ハイポリ作った経験ほぼなくなるから転職してもスケジュール火の車のローポリ案件から抜け出せん



211: 名無し 2019/11/04(月) 14:49:09.23 ID:U0KKEqaD0
>>205
なるほど･･･
残業多いから自主制作も無理とか？



221: 名無し 2019/11/04(月) 14:51:33.80 ID:5CJQXEIm0
>>211
せやで、朝から終電まで土日当たり前終わっても即次のキャラが来て永遠に休めない、ローポリモデル生み出す家畜状態や



225: 名無し 2019/11/04(月) 14:52:43.00 ID:U0KKEqaD0
>>221
ワイのところは給料低いが定時に帰れるし休みもあるからまだ全然ええな
仕事も勉強になること増えてきたし



231: 名無し 2019/11/04(月) 14:54:34.62 ID:5CJQXEIm0
>>225
羨ましいンゴねぇ
そっちの会社に転職したい



235: 名無し 2019/11/04(月) 14:55:24.54 ID:U0KKEqaD0
>>231
普通に転職できると思うわｗ
教えてあげたいな



238: 名無し 2019/11/04(月) 14:56:14.03 ID:5CJQXEIm0
>>235
狭い業界やからどっかで会っとるかもしれんな



244: 名無し 2019/11/04(月) 14:57:16.98 ID:U0KKEqaD0
>>238
ワイはコンシューマーやで
くっそ評価悪いゲーム作った



198: 名無し 2019/11/04(月) 14:45:22.84 ID:Jz9DNr8Pd
洋ゲーみたいなめっちゃリアルな人肌ってモデルから凹凸つけとるんかな
テクスチャと影でそれっぽく見せとるんか



206: 名無し 2019/11/04(月) 14:47:38.50 ID:U0KKEqaD0
>>198
高解像度の写真をサブスタンスペインターかmariでぺたぺた貼ってテクスチャ作ってフォトショでノーマルマップ化するとかZbrushでスカルプとするとか色々あるで



227: 名無し 2019/11/04(月) 14:53:30.43 ID:Jz9DNr8Pd
>>206
やっぱどっちもあるんやな
モデリングとは直接関係ないかもしれんけどリアル感出すのってライティングが一番重要な気がするわ
のっぺりモデルでもめっちゃリアルに見える



230: 名無し 2019/11/04(月) 14:54:18.66 ID:U0KKEqaD0
>>227
ライトは重要よなぁ
レンダリング難しいから嫌い



197: 名無し 2019/11/04(月) 14:45:10.80 ID:KOvhaMTe0
女友だちに声かけてVTuberやらせてみたら？



202: 名無し 2019/11/04(月) 14:46:01.93 ID:U0KKEqaD0
>>197
女友達？なにそれ？
【画像】3DCGでカブトムシのモデリングしたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【新作】3DCGで女の子作った！！！！
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1572843484/
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