
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:34:47.601 ID:1gQ1gfen0.net
システムエンジニアになりたいんだが
そういう業界にいる人がいたら話を聞かせてほしい
大学中退経験の21歳
資格や経験はない
そういう業界にいる人がいたら話を聞かせてほしい
大学中退経験の21歳
資格や経験はない
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:36:16.620 ID:CTL+HQwh0.net
何が聞きたいんだ
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:37:32.816 ID:1gQ1gfen0.net
>>2
>>1のような高卒21歳でもSEに就職できるのか
大学や専門に行った方がいいのか
そこら辺を聞きたい
>>1のような高卒21歳でもSEに就職できるのか
大学や専門に行った方がいいのか
そこら辺を聞きたい
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:38:48.911 ID:cufr6rNw0.net
とりあえずプログラムは組めるんだよな?
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:41:40.508 ID:1gQ1gfen0.net
>>7
いや、まだ全然だ
だから専門なり学校に行った方がいいのか迷ってる
いや、まだ全然だ
だから専門なり学校に行った方がいいのか迷ってる
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:38:26.939 ID:JSsX3BsT0.net
実務経験積めば学歴なくても行ける
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:39:33.664 ID:1gQ1gfen0.net
>>5
そうなのか
なるまでに取っておいた方がいい資格とかあるかな?
そうなのか
なるまでに取っておいた方がいい資格とかあるかな?
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:36:48.082 ID:f3XJ/5mM0.net
糞みたいな会社に入ると死ぬが、その辺の見極めは一度業界に入らないとわからないので、
体壊さない程度にどっか入って大体雰囲気を掴んだらとっとと転職するくらいのつもりでいるべし
体壊さない程度にどっか入って大体雰囲気を掴んだらとっとと転職するくらいのつもりでいるべし
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:38:35.054 ID:1gQ1gfen0.net
>>3
転職する際やっぱり高卒だと不利?
転職する際やっぱり高卒だと不利?
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:39:28.701 ID:f3XJ/5mM0.net
>>6
転職で重要になるのは常に前の職歴だ
転職で重要になるのは常に前の職歴だ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:41:40.508 ID:1gQ1gfen0.net
>>8
それ聞いて少しだけ安心した
まだ大量にありすぎる不安の内のたった一つだが
それ聞いて少しだけ安心した
まだ大量にありすぎる不安の内のたった一つだが
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:40:00.629 ID:DPCNwV5gd.net
高卒未経験を雇う理由がない
考えればわかるでしょ普通
考えればわかるでしょ普通
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:43:43.778 ID:1gQ1gfen0.net
>>11
そりゃもちろんそうなんだけどさ
なんとかしてSEになりたいんだよ
そりゃもちろんそうなんだけどさ
なんとかしてSEになりたいんだよ
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:39:53.961 ID:1oqYQy1g0.net
なんやかんやでSE上がりのPMの俺がきたよ!
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:43:43.778 ID:1gQ1gfen0.net
>>10
新入社員のスペックがどんなもんか知りたい
新入社員のスペックがどんなもんか知りたい
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:46:47.479 ID:1oqYQy1g0.net
>>20
うちの会社に請負契約してる中小なら毎年ごく少数の工業高卒の子入れてるらしい
うちの会社に請負契約してる中小なら毎年ごく少数の工業高卒の子入れてるらしい
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:49:42.478 ID:1gQ1gfen0.net
>>24
高校も普通高校だ…
高校も普通高校だ…
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:41:59.134 ID:t1x6SRXg0.net
高卒は厳しい、職安行ってみて
ほぼ100%dで専門、大卒必須
ほぼ100%dで専門、大卒必須
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:45:20.941 ID:1gQ1gfen0.net
>>15
やっぱり大学行かないと厳しいのか…
やっぱり大学行かないと厳しいのか…
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:42:52.854 ID:cUu5rE5qd.net
専門いかず、働いた方が覚えるけどな
どこ住みなんだ?
どこ住みなんだ?
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:45:20.941 ID:1gQ1gfen0.net
>>18
東京
東京
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:08:54.292 ID:1oqYQy1g0.net
18歳だったら引き手は数多あったろうに
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:11:18.628 ID:1gQ1gfen0.net
>>73
中途半端に大学にいってしまったから
こんなことになってしまったんだよな
中途半端に大学にいってしまったから
こんなことになってしまったんだよな
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:49:47.348 ID:cUu5rE5qd.net
東京には未経験可能なIT関係は腐るほどありそうだけど?
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:47:31.197 ID:t1x6SRXg0.net
どんな仕事するの?したいの?
自社で開発してるならパッケージ売って歩く営業、プレゼンできる能力
SEはなんでも屋だけど
自社で開発してるならパッケージ売って歩く営業、プレゼンできる能力
SEはなんでも屋だけど
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:49:42.478 ID:1gQ1gfen0.net
>>25
システムやソフトウェア作ってみたいって感じかな…
システムやソフトウェア作ってみたいって感じかな…
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:48:57.879 ID:SQSY8EoY0.net
ノースキルじゃ新卒以外取らねえから学校いけ
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:52:20.511 ID:1gQ1gfen0.net
>>27
学校行くより現場で覚えた方が早いって意見もあったが
そもそも雇ってもらうのがきつそうだな…
学校行くより現場で覚えた方が早いって意見もあったが
そもそも雇ってもらうのがきつそうだな…
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:49:07.411 ID:jDRWDS440.net
コミュ力必要だけど大丈夫?
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:52:20.511 ID:1gQ1gfen0.net
>>28
正直言ってコミュ力には自信がない
正直言ってコミュ力には自信がない
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:49:16.825 ID:t1x6SRXg0.net
派遣もあるけどPGしかないしな。。。というかなぜ苦難の道へ行こうとしてるのかがわからん
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:52:20.511 ID:1gQ1gfen0.net
>>29
そんなに苦難の道なのか…?
そんなに苦難の道なのか…?
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:45:41.253 ID:f3XJ/5mM0.net
とりま未経験でもわかる会社選びの基準があるとしたら、社長がどんな技術持ってるか
社長が技術的な話をできない場合、IT企業としては既に老化した会社か、もしくはペテン師かのどちらか
技術的な話をしてくる社長は、社員にも同じようにレベルの高い技術者になって欲しいって事だから、キャリアを積むのに都合がいい
ただし、その分社員への要求も高いので、仕事がきつい事だけは覚悟した方がいいかもしれない
社長が技術的な話をできない場合、IT企業としては既に老化した会社か、もしくはペテン師かのどちらか
技術的な話をしてくる社長は、社員にも同じようにレベルの高い技術者になって欲しいって事だから、キャリアを積むのに都合がいい
ただし、その分社員への要求も高いので、仕事がきつい事だけは覚悟した方がいいかもしれない
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:47:38.811 ID:1gQ1gfen0.net
>>23
なるほど参考になるな…
そういう社長の職場をみつけ雇ってもらえれば
学校にいくよりかはスキルがみがけそうだな
なるほど参考になるな…
そういう社長の職場をみつけ雇ってもらえれば
学校にいくよりかはスキルがみがけそうだな
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:54:55.817 ID:f3XJ/5mM0.net
>>26
まあでも、最低限どんな技術があるのか知らないとその判断もつかないけどな
プログラミング技術とインフラ技術の知識くらいはつけとくのが最低限
職安に募集出すような会社は人手さえあればいい会社だから、技術的な向上は期待できない
HPで募集してる会社なら学歴不問な事も多い
が、学歴は不問でも技術は問うてくるので、その意味でも技術は習得しておくべき
最新のプログラミング手法で何か作っておくくらいはしたいところ
まあでも、最低限どんな技術があるのか知らないとその判断もつかないけどな
プログラミング技術とインフラ技術の知識くらいはつけとくのが最低限
職安に募集出すような会社は人手さえあればいい会社だから、技術的な向上は期待できない
HPで募集してる会社なら学歴不問な事も多い
が、学歴は不問でも技術は問うてくるので、その意味でも技術は習得しておくべき
最新のプログラミング手法で何か作っておくくらいはしたいところ
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:50:50.575 ID:vbi+5VtCH.net
専門卒、大卒もピンキリ
はなっからほぼ一人前に働ける奴もいるし、言語の基本すらおぼつかないやつもいる
21歳なら未経験可の会社さがして潜り込んでさっさと実務で腕を磨くことを激しく勧める
才能なければ淘汰されるだけだが、学校に通ったとしてもどうせ同じことになるから時間と金は無駄にならない
はなっからほぼ一人前に働ける奴もいるし、言語の基本すらおぼつかないやつもいる
21歳なら未経験可の会社さがして潜り込んでさっさと実務で腕を磨くことを激しく勧める
才能なければ淘汰されるだけだが、学校に通ったとしてもどうせ同じことになるから時間と金は無駄にならない
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:54:40.552 ID:1gQ1gfen0.net
>>33
みんなの意見みると最初はブラックでも何でも
雇ってもらえる会社を探してその後につなげていったほうが良さそうだな
みんなの意見みると最初はブラックでも何でも
雇ってもらえる会社を探してその後につなげていったほうが良さそうだな
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:56:41.742 ID:2PYbfHNVd.net
>>40
超一流ホワイト大企業でも残業100時間以上、仕事内容は技術半分奴隷作業半分だぞ
超一流ホワイト大企業でも残業100時間以上、仕事内容は技術半分奴隷作業半分だぞ
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:59:04.070 ID:1oqYQy1g0.net
>>45
会社によるなぁ
うちは残業削減で平均30~40に抑えれてるし、サビ残0だよ
奴隷作業はある子はあるけど
会社によるなぁ
うちは残業削減で平均30~40に抑えれてるし、サビ残0だよ
奴隷作業はある子はあるけど
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:59:54.888 ID:PR/H1bPJM.net
>>45
労働時間は現場によりけりだろ
あと最近は、大企業のほとんどとしっかりしてる中小は
少なくとも建前上は協定作って守らせようとしてるし
それこそ現場によっては守ってる暇ないけど
労働時間は現場によりけりだろ
あと最近は、大企業のほとんどとしっかりしてる中小は
少なくとも建前上は協定作って守らせようとしてるし
それこそ現場によっては守ってる暇ないけど
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:00:26.626 ID:1gQ1gfen0.net
>>49
そういう会社に就職したい…
そういう会社に就職したい…
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:53:01.607 ID:cufr6rNw0.net
専門行ってもやる気の無い奴はプログラムや言語について全く理解していない
俺が入った会社でも同僚2人がそんなんだったよ…「周辺機器って何?」とか言ってたな
バブル崩壊前で売り手市場だったからそんな奴でも入れたんだろう
俺は2種を持ってたからわりとすんなり業務に入っていけたけど
その2人はほぼ1から教育されてたみたい
長文すまん
俺が入った会社でも同僚2人がそんなんだったよ…「周辺機器って何?」とか言ってたな
バブル崩壊前で売り手市場だったからそんな奴でも入れたんだろう
俺は2種を持ってたからわりとすんなり業務に入っていけたけど
その2人はほぼ1から教育されてたみたい
長文すまん
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:55:10.894 ID:vbi+5VtC0.net
>>37
俺が面接した中で印象深かったのは大学で情報工学専攻してました、配列がまだちょっとわかりませんってやつだった
てか、バブル前とか2種とか大先輩ですなサーセン
俺が面接した中で印象深かったのは大学で情報工学専攻してました、配列がまだちょっとわかりませんってやつだった
てか、バブル前とか2種とか大先輩ですなサーセン
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:56:48.889 ID:1gQ1gfen0.net
>>37
>>37は現在もその業界で働いてるの?
>>37は現在もその業界で働いてるの?
75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:10:31.040 ID:cufr6rNw0.net
>>46
いんや、6年目で頭がイーッってなって辞めちまった
何のために専門行って資格取ったんだか…辞めたことを後悔してる
30人ぐらいの小さな会社だったが今じゃ自社ビル持っててびっくりした
いんや、6年目で頭がイーッってなって辞めちまった
何のために専門行って資格取ったんだか…辞めたことを後悔してる
30人ぐらいの小さな会社だったが今じゃ自社ビル持っててびっくりした
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:52:32.420 ID:H3ChGbcZ0.net
SEはプログラミングとかの知識よりもコミュ力だからやめとけ
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:56:48.889 ID:1gQ1gfen0.net
>>36
そんなにコミュ力必要なのか…
どう考えても人並み以下だわ…
そんなにコミュ力必要なのか…
どう考えても人並み以下だわ…
100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:26:13.821 ID:H3ChGbcZ0.net
>>46
亀だが
SEっつっても曖昧な定義だが、大半は
お客様から相談受けて、じゃあこうやって改善しましょうっていう案出したりするのがSEだからな
改善の中に、システムの開発とかが含まれてるわけで。開発プロジェクトが発足したならそれの進行とか管理するわけだし。
その過程で、プログラミングの知識があれば進行状況の把握とか楽になるよって感じ
亀だが
SEっつっても曖昧な定義だが、大半は
お客様から相談受けて、じゃあこうやって改善しましょうっていう案出したりするのがSEだからな
改善の中に、システムの開発とかが含まれてるわけで。開発プロジェクトが発足したならそれの進行とか管理するわけだし。
その過程で、プログラミングの知識があれば進行状況の把握とか楽になるよって感じ
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 10:59:31.940 ID:1gQ1gfen0.net
そこまでコミュ力が必要でブラックだとは思っていなかった
一応ブラックに耐えて仕事を様になってきたら
それなりの給料はもらえるんでしょ?
一応ブラックに耐えて仕事を様になってきたら
それなりの給料はもらえるんでしょ?
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:01:31.688 ID:AGXbRj0La.net
>>50
それなりっていくらくらいを想像してる?
それなりっていくらくらいを想像してる?
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:02:44.114 ID:1gQ1gfen0.net
>>55
30代で500くらいは…
30代で500くらいは…
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:06:20.189 ID:AGXbRj0La.net
>>57
30代の平均給与が500万いくのは業界の5%くらいの会社じゃないかな
まぁ適当に感覚で書いてるけど
仕事を作る立場の会社かせいぜい元請レベルじゃないときつい
30代の平均給与が500万いくのは業界の5%くらいの会社じゃないかな
まぁ適当に感覚で書いてるけど
仕事を作る立場の会社かせいぜい元請レベルじゃないときつい
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:07:32.291 ID:1gQ1gfen0.net
>>65
そうか…
生半可な気持ちだと絶対に続かないな
そうか…
生半可な気持ちだと絶対に続かないな
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:02:48.754 ID:2PYbfHNVd.net
>>50
業界トップ企業で500万
それ以下ならお察し
業界トップ企業で500万
それ以下ならお察し
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:03:48.978 ID:1gQ1gfen0.net
>>58
トップ企業で500くらいなのか…
じゃあ中小のブラックは本当に飲食よりきついのかもな
トップ企業で500くらいなのか…
じゃあ中小のブラックは本当に飲食よりきついのかもな
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:05:25.414 ID:W2LvB3KR0.net
>>60
ぶっちゃけSEやらPGの懐具合は営業の質によるとも言える
ぶっちゃけSEやらPGの懐具合は営業の質によるとも言える
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:06:25.007 ID:2PYbfHNVd.net
>>63
よらねーよ
営業の質で変わるのは会社の売上と営業の給料だ
よらねーよ
営業の質で変わるのは会社の売上と営業の給料だ
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:04:32.136 ID:ooYQz7Av0.net
SEは会社を選ぶことがかなり重要になる
運よくホワイトなとこに入れればいいがそれ以外は鬱になって人生終了!
運よくホワイトなとこに入れればいいがそれ以外は鬱になって人生終了!
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:05:44.604 ID:1gQ1gfen0.net
>>61
高卒未経験の21歳を雇ってくれると子なんて
冷静に考えてブラックしかないよなあ…
高卒未経験の21歳を雇ってくれると子なんて
冷静に考えてブラックしかないよなあ…
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:08:25.049 ID:ooYQz7Av0.net
>>64
根性あるならとりあえず入って技術つけまくって自分でなんとかしたらいい
根性あるならとりあえず入って技術つけまくって自分でなんとかしたらいい
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:11:18.628 ID:1gQ1gfen0.net
>>72
わかった
ありがとう
わかった
ありがとう
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:13:45.472 ID:PR/H1bPJM.net
あと、SE(に限った話ではないと思うが)に求められるコミュ力ってのは
うぇーいwwwwwする能力ではなくて
相手の意図を組み取る力と、自分の意図を伝える力だからな
日本語不自由な日本人も日本人以外もわんさかいるし
うぇーいwwwwwする能力ではなくて
相手の意図を組み取る力と、自分の意図を伝える力だからな
日本語不自由な日本人も日本人以外もわんさかいるし
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:14:09.192 ID:IwCBbcfkp.net
文系新卒でIT業界って無謀かなあ
83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:15:10.137 ID:cIGVzU5k0.net
>>82
SEはコミュ力が一番大事なので文系だろうとなんだろうとかまわない
SEはコミュ力が一番大事なので文系だろうとなんだろうとかまわない
84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:17:14.834 ID:ooYQz7Av0.net
>>82
数学に抵抗なければ問題ない
数学に抵抗なければ問題ない
88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:18:03.662 ID:PR/H1bPJM.net
数学は数学でも、数字いじるより
ブール代数とか線形代数を軽くでいいからやっておいてほしい
ブール代数とか線形代数を軽くでいいからやっておいてほしい
89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:18:45.742 ID:Ew6bZFezK.net
データチェックやらプレゼン資料作製やらシステムの変更箇所の英文チェックやら
ほうこくれんらくそうだんのほうれんそうやら細かい事がマメに出来るならなんとかなる
ほうこくれんらくそうだんのほうれんそうやら細かい事がマメに出来るならなんとかなる
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:17:16.672 ID:F/WH9ybY0.net
IT業界の中途採用は職歴が全て
まずは派遣でも良いから職歴をつけろ
そして3年くらい働いてまともな職歴付けたらもはや学歴は重要じゃなくなるんで良いところに転職するすれば良い
もっとも入った後は仕事ができないと話にならんが
まずは派遣でも良いから職歴をつけろ
そして3年くらい働いてまともな職歴付けたらもはや学歴は重要じゃなくなるんで良いところに転職するすれば良い
もっとも入った後は仕事ができないと話にならんが
87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:17:59.979 ID:1gQ1gfen0.net
答えてくれた人たちはありがとう
もう一度その業界でやり続ける覚悟があるのか考え直してみるよ
もう一度その業界でやり続ける覚悟があるのか考え直してみるよ
103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:26:49.725 ID:ZUtEULvH0.net
専門学校行くのが手っ取り早いで
107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/02(水) 11:28:51.032 ID:1gQ1gfen0.net
>>103
まあ一番はそうだろうなあ…
まあ一番はそうだろうなあ…
ニートのオレがプログラマーになるから面接で言ったら受けがいいこととか教えろ
プログラマーかSEの方IT業界の現実を教えて下さい
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1449020087/

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