「仕事はいつも過密状態です」
十年余り裁量労働制で働く大手IT企業のシステムエンジニア(SE)の男性(56)。プロジェクトに所属するSEを束ねる立場で遅くなることも多いが、午前八時半からの打ち合わせには必ず出社する。仕事を持ち帰ることも珍しくない。
裁量労働制は事前に労使で残業を含む「みなし労働時間」を定め、賃金を決める。実際の労働時間が「みなし」より長くても、賃金に反映されない。男性のみなし労働時間は一日七時間三十六分だが、残業は一日五~六時間。一カ月では百二十時間になる。
制度上、深夜や休日の割り増し手当は別に支払われることになっている。しかし、SEたちは残業時間を実態通りに申告しない。他社との価格競争の中、人件費を含むプロジェクト予算はぎりぎりまで抑えられ、手当が膨らめば自分たちの人事評価に影響し、解雇されることもあるからだ。
男性は「仕事量の裁量がない以上、会社が残業代を支払わずに長時間働かせられる」と指摘する。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015050602000141.html
31: ツームストンパイルドライバー(秋)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:26:30.50 ID:KoMXG7h80.net
そんな所無理して努めることないだろ、嫌なら辞めろ
2: アンクルホールド(愛知県)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:45:16.67 ID:7v0URf+R0.net
酷くね?
3: エメラルドフロウジョン(空)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:47:04.59 ID:vwrUApkw0.net
ジャップ土人にITは無理
5: ミラノ作 どどんスズスロウン(福島県)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:48:19.17 ID:b3jaISui0.net
これからはいくら残業しようが残業代出ないし安心だね
6: マスク剥ぎ(空)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:48:36.23 ID:mwr/BDLl0.net
大手ってどこよ?就活生にもわかるように教えてよ
7: バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:48:38.68 ID:R1hoaO8x0.net
大手IT企業で56歳でSE?
社内SEじゃないよね?
使えない人ですかね?
社内SEじゃないよね?
使えない人ですかね?
13: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:51:50.70 ID:9+ujiwvW0.net
>>7
使える使えないは全く関係ない
使える使えないは全く関係ない
64: 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 07:02:23.23 ID:6P0ZW2W90.net
>>7
56でやれてるなら使える人
56でやれてるなら使える人
89: ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 11:57:46.46 ID:wn8KKWlS0.net
>>7
使える人(奴隷として)
使える人(奴隷として)
92: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 16:23:36.18 ID:/Ek96nxa0.net
>>7
仕事を発注してて思うのは
実際の開発現場ではシニアエンジニアが
第一線にいない会社は総じて使えない
仕事を発注してて思うのは
実際の開発現場ではシニアエンジニアが
第一線にいない会社は総じて使えない
9: ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:49:07.94 ID:mPCS21Vj0.net
俺は56までIT土方とか無理だ。
8: 頭突き(catv?)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:49:07.51 ID:Fngpe5jb0.net
解雇された方が幸せな気がする
10: TEKKAMAKI(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:49:56.42 ID:7v7s6fqE0.net
うちもそんなもんやで
勤務時間が長くなったら健康診断するくらいや
勤務時間が長くなったら健康診断するくらいや
11: ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:50:43.10 ID:2v64ylRp0.net
金融系seもそうだな
12: フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:51:24.89 ID:sSSeJx9Q0.net
残業するやつがいるせいで他の奴も残業しなければいけない
残業時間が多い程、無能で社畜
残業時間が多い程、無能で社畜
25: シューティングスタープレス(静岡県)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:13:43.10 ID:KvENPMAK0.net
迅速に仕事を片付ける有能な社員より、グズグズだらだらと長時間会社で粘る無能が評価される日本の不思議
14: アトミックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:51:52.29 ID:FZoyC3pw0.net
日本にIT産業なんかいらんかったんや
29: ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:21:42.75 ID:gA6QKS6L0.net
能力のある人間より頑張っている人間が評価される国 ニッポン
15: 目潰し(山口県)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:53:10.10 ID:pF82L0MF0.net
それでもコンプライアンス(笑)とか言ってるんだろ会社って
93: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 22:44:58.65 ID:jklCEgG60.net
>>15
これがすべて
ここにいるやつは働いたことすらないのかねー
これがすべて
ここにいるやつは働いたことすらないのかねー
17: ジャンピングエルボーアタック(福岡県)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:02:03.40 ID:MFM5q5Xm0.net
>>15
日本企業のコンプライアンスは「法律違反がいかにバレないか」という意味でしかないからな
上場企業でもこんな感じだから、非上場の中小なんぞ無法地帯
日本企業のコンプライアンスは「法律違反がいかにバレないか」という意味でしかないからな
上場企業でもこんな感じだから、非上場の中小なんぞ無法地帯
16: マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 22:58:39.22 ID:2Lk8Xjyg0.net
>>1
狂ってるとしか思えない…マジで日本はどうなってるんだ…
>男性のみなし労働時間は一日七時間三十六分だが、残業は一日五~六時間。一カ月では百二十時間になる。
狂ってるとしか思えない…マジで日本はどうなってるんだ…
18: ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:04:09.37 ID:SHWEinb40.net
でも給料お高いでしょう(´・ω・`)
嫌なら定時上がりの派遣やバイトでもすれば
こういうやつ本当に死ねばいいのに
嫌なら定時上がりの派遣やバイトでもすれば
こういうやつ本当に死ねばいいのに
20: フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:06:37.45 ID:sSSeJx9Q0.net
>>18
ちなみに派遣だって定時であがれんぞ
ちなみに派遣だって定時であがれんぞ
23: 頭突き(catv?)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:10:13.36 ID:Fngpe5jb0.net
>>20
使う方から見たら派遣はトータルで高いんだよ
さっさと帰さないと財布が空になる
使う方から見たら派遣はトータルで高いんだよ
さっさと帰さないと財布が空になる
24: ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:11:49.69 ID:SHWEinb40.net
>>20
派遣なら余裕で上がれるけど
派遣と言ってもシステム系はお高いしな
普通の派遣はバイト以下のお給料だけど
派遣なら余裕で上がれるけど
派遣と言ってもシステム系はお高いしな
普通の派遣はバイト以下のお給料だけど
94: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 22:46:31.07 ID:jklCEgG60.net
>>24
そんなわけねーだろ。
働いてから能書きたれろよ。
そんなわけねーだろ。
働いてから能書きたれろよ。
56: カーフブランディング(広島県)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 01:07:09.30 ID:Pvc9aKkI0.net
>>18
派遣もサビ残やらされてるよ
正社員帰った後も残ってやることもある
なぜか派遣なのに、本社ビルの戸締まりさせられる事もある
最終退場になることもあるから
派遣もサビ残やらされてるよ
正社員帰った後も残ってやることもある
なぜか派遣なのに、本社ビルの戸締まりさせられる事もある
最終退場になることもあるから
19: ミラノ作 どどんスズスロウン(福島県)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:04:40.78 ID:b3jaISui0.net
ブラック企業経営するゲームで賄賂受け取ったらコンプライアンス違反って言われてゲームオーバーになった
腑に落ちねえ
腑に落ちねえ
21: ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:07:02.28 ID:LR+efq4K0.net
よし!ストライキだ!
61: クロスヒールホールド(空)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 02:45:00.43 ID:w32IROFr0.net
>>21
全ストやで
全ストやで
32: アイアンクロー(家)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:29:43.43 ID:bEwEVIRu0.net
会議で何も決まらないので
ソースを一日中眺めています。
たまにスレ見るけど
他の企業の追い出し部屋の方がマシ
何もしないまま一日が終わり 日報を書かさせられるんだけど
書く事ねーわ
ソースを一日中眺めています。
たまにスレ見るけど
他の企業の追い出し部屋の方がマシ
何もしないまま一日が終わり 日報を書かさせられるんだけど
書く事ねーわ
33: アイアンクロー(家)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:32:01.68 ID:bEwEVIRu0.net
ちなみに会議で決まる
作業かかる どこかで問題発生
何もできない 会議の結果待ち
が永遠と続く
作業かかる どこかで問題発生
何もできない 会議の結果待ち
が永遠と続く
36: ラ ケブラーダ(群馬県)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:39:24.49 ID:Jh2LFn6W0.net
パソコンカタカタやってるだけなんだから残業どうのこうの言うなよwww
遊んでるのと変わらんわwww
汗水ながしてお仕事する人に十分な報酬を与えろwww
ITwwwwww
遊んでるのと変わらんわwww
汗水ながしてお仕事する人に十分な報酬を与えろwww
ITwwwwww
39: アイアンクロー(家)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:44:24.56 ID:bEwEVIRu0.net
>>36
カタカタやる人ですけど
1週間仕事でカタカタする量より 休日趣味で半日くらいカタカタするほうが
仕事量的には上ですよ
自称、仕事は会議 キリッ って言ってる会社さんのおかげで
やる事ないよ(´・ω・`)b
カタカタやる人ですけど
1週間仕事でカタカタする量より 休日趣味で半日くらいカタカタするほうが
仕事量的には上ですよ
自称、仕事は会議 キリッ って言ってる会社さんのおかげで
やる事ないよ(´・ω・`)b
37: アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:39:27.00 ID:935uFmK90.net
長時間労働ってもピンキリだからなぁ
ガチで実労働時間が12時間とかいう奴は稀で
大抵は手待時間含むことが多いからそういうのは時間さえ潰せれば割と楽
建設業とか霞が関官僚なんかは割とこの手待時間が多い
一方で小売業とか外食業みたいな労働集約業はガチで忙しい
ガチで実労働時間が12時間とかいう奴は稀で
大抵は手待時間含むことが多いからそういうのは時間さえ潰せれば割と楽
建設業とか霞が関官僚なんかは割とこの手待時間が多い
一方で小売業とか外食業みたいな労働集約業はガチで忙しい
45: フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 00:05:20.97 ID:C18agJ2Z0.net
IT土方は事務系では最高給与叩き出すだろ
しょせん土方だから叩き上げも多い
お前の代わりはいくらでもいるって状態で高給取りしてるんだから
嫌ならやめればいいんだよの際たる職だろ
しょせん土方だから叩き上げも多い
お前の代わりはいくらでもいるって状態で高給取りしてるんだから
嫌ならやめればいいんだよの際たる職だろ
38: チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:43:11.36 ID:Wq4Ujh1P0.net
これだけ働いても日本のIT技術力は中国以下
日本のIT土方のシステムがいかに非効率かよくわかる
日本のIT土方のシステムがいかに非効率かよくわかる
41: 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)@\(^o^)/ 2015/05/06(水) 23:57:42.86 ID:0vEdgISb0.net
日本のitが弱いわけだわ。
42: ダブルニードロップ(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 00:01:04.44 ID:BemCIWAB0.net
>>41
日本のITは凄いシステムを作るというより、以下に効率的に作るかを重視してる
だからPGを奴隷扱いし、コミュ力を重視する
そのくせSIerという無駄の権化みたいな構造になっている
日本がITで輝くことは絶対ないと断言できるレベル
日本のITは凄いシステムを作るというより、以下に効率的に作るかを重視してる
だからPGを奴隷扱いし、コミュ力を重視する
そのくせSIerという無駄の権化みたいな構造になっている
日本がITで輝くことは絶対ないと断言できるレベル
44: ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 00:04:37.78 ID:sT1mjXIU0.net
そりゃ2ch見ながら仕事してたら
捗らんわなw
捗らんわなw
48: ダイビングヘッドバット(千葉県)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 00:15:20.43 ID:qpsav40D0.net
IT業界に行く奴はもれなく馬鹿
IT起業して技術者売り飛ばす仕事してる奴が賢い
IT起業して技術者売り飛ばす仕事してる奴が賢い
50: クロイツラス(東京都)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 00:19:19.48 ID:8cUYjgPb0.net
>>44
耳が痛い
>>48
そりゃそうだ
耳が痛い
>>48
そりゃそうだ
51: ダイビングヘッドバット(千葉県)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 00:23:01.38 ID:qpsav40D0.net
IT業界に新卒で就職するのは、就活失敗した人間しかいない
小売外食介護よりはマシとやむを得ず行くだけ
例え高学歴が上位SIに行ったとしても、同級生内では負け組
その学歴でIT行っちゃう?wって笑われてるよ
小売外食介護よりはマシとやむを得ず行くだけ
例え高学歴が上位SIに行ったとしても、同級生内では負け組
その学歴でIT行っちゃう?wって笑われてるよ
53: クロイツラス(東京都)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 00:31:37.43 ID:8cUYjgPb0.net
>>51
そりゃITドカタと世間で言われるようになり、勤務時間は以上に長くて休日出勤も
あり、下手な会社だとリアルドカタより給料が安いくらいだからな
もはや世間では完全に負け組の職業って認識になりつつある
そりゃITドカタと世間で言われるようになり、勤務時間は以上に長くて休日出勤も
あり、下手な会社だとリアルドカタより給料が安いくらいだからな
もはや世間では完全に負け組の職業って認識になりつつある
57: ヒップアタック(関東地方)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 01:13:01.74 ID:MMjN6GWQO.net
お前ら意外に厳しいんだな。
60: カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 02:36:35.03 ID:MvBUKy060.net
>>1もお前らもITバブルの時のイメージのまんま
労基署様が本気を出したのか、ここ数年で処遇はかなり改善されたよ
労基署様が本気を出したのか、ここ数年で処遇はかなり改善されたよ
66: 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 07:09:03.25 ID:6P0ZW2W90.net
>>60
知り合いにSEが何人かいるけど待遇のいいところというかまともなところ以外には行かないみたいだな
待遇の悪いところは大手でも案件に使える人員を確保できないから結局は改善するしかなくなる
知り合いにSEが何人かいるけど待遇のいいところというかまともなところ以外には行かないみたいだな
待遇の悪いところは大手でも案件に使える人員を確保できないから結局は改善するしかなくなる
62: バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 06:58:46.37 ID:ebayjcZG0.net
ねーわw
んじゃITの新卒採用増えてんのかよ
大学の就職課でITは最後の手段にしなさいって言われたぞ
んじゃITの新卒採用増えてんのかよ
大学の就職課でITは最後の手段にしなさいって言われたぞ
69: バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 07:11:34.24 ID:ebayjcZG0.net
待遇の良いところに行っても、下請けとして待遇の悪いところを使うため、結局仕事が増えて死ぬって言ってたよ?
土建型のシステム変えないと駄目なのでは
土建型のシステム変えないと駄目なのでは
82: バーニングハンマー(静岡県)@\(^o^)/ 2015/05/07(木) 10:48:02.35 ID:nrKl8ivZ0.net
どんどんやめたらいい
そんな会社勝手につぶれる
そんな会社勝手につぶれる
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1430919833/
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