1: 名無し 2022/10/05(水) 07:44:09.41 ID:U4D7zYu50
https://twitter.com/elonmusk/status/1576969255031296000
(1)ロシアが併合を宣言したウクライナ4州での住民投票を国連の監視下でやり直す
(2)2014年にロシアが一方的に併合したクリミア半島を正式にロシア領とする
(3)クリミア半島への水の供給を保証する
(4)ウクライナは中立を維持する
SnapCrab_NoName_2022-10-5_11-19-55_No-00



3: 名無し 2022/10/05(水) 07:45:14.68 ID:U4D7zYu50
これでいいだろもう
いつまで戦争やっとんねん



4: 名無し 2022/10/05(水) 07:45:17.44 ID:ae1VcNRp0
なんでクリミア半島を認めるのをセットにするんや



6: 名無し 2022/10/05(水) 07:45:36.55 ID:U4D7zYu50
>>4
さらに戦争になって人が死ぬから



662: 名無し 2022/10/05(水) 09:55:22.53 ID:7rHVu7Rb0
>>4
歴史的に見てもロシアだから



5: 名無し 2022/10/05(水) 07:45:30.18 ID:PExLaOKj0
はい拒否権



7: 名無し 2022/10/05(水) 07:45:39.81 ID:Ms6hUvned
攻め込まれた時点でもともと住んでたウクライナ人めっちゃ逃げ出してるんやから公平な投票にならんぞ
それはロシアが戦争起こす前にやるべきことや



8: 名無し 2022/10/05(水) 07:46:28.84 ID:25TBlDWqM
クリミア認めてる時点で論外やん



9: 名無し 2022/10/05(水) 07:46:34.63 ID:kSlJmQJv0
んー……あんまり



11: 名無し 2022/10/05(水) 07:46:48.95 ID:rp1WQpa+p
これもう半分煽りカスだろ



13: 名無し 2022/10/05(水) 07:47:06.44 ID:U4D7zYu50
ここらへんが落とし所やろ



14: 名無し 2022/10/05(水) 07:47:09.70 ID:LMksdNjr0
クリミア認めるってことは武力侵略認めるってことやけど大丈夫かいな



16: 名無し 2022/10/05(水) 07:48:08.00 ID:C7C+zpbn0
なんで住民投票するのが前提やねん



19: 名無し 2022/10/05(水) 07:48:48.29 ID:tZu1NRAY0
何で取られた場所の投票やるねん



18: 名無し 2022/10/05(水) 07:48:41.76 ID:ZlbkiQkX0
そもそもただの侵略なのに住民投票しなきゃいけない道理がないわな



27: 名無し 2022/10/05(水) 07:50:38.25 ID:quvKpoDe0
今この四州に、元から住んでた奴がどのくらい残ってんだよ



31: 名無し 2022/10/05(水) 07:52:17.64 ID:U4D7zYu50
核使われる可能性もあるんだしここらへんがおとしどころやろw
そこの住民が決めるんだからええやん
クリミアはとっくにとられてるしな



30: 名無し 2022/10/05(水) 07:52:13.50 ID:sezhEJGz0
おは親露



33: 名無し 2022/10/05(水) 07:52:29.80 ID:mON//fdc0
まぁウクライナに百億以上支援しているマスクには口を出す権利はあるよね 
電波インフラ無償支援をマスクが止めたらドローンさえもう使えないからウクライナは詰む



43: 名無し 2022/10/05(水) 07:54:58.06 ID:HSHwPLb9d
>>33
100億で国土買えるとか安すぎやろ
後でロシアから利権貰ったら余裕でペイ出来るじゃん



56: 名無し 2022/10/05(水) 07:56:56.75 ID:wqQ9En5U0
>>33
勝手にやってただけやん
それしか取り柄がないんだから金だけ出しとけよというのが共通認識や



133: 名無し 2022/10/05(水) 08:12:03.53 ID:Sjsrincar
>>33
100億程度じゃ全然あかんやろ



37: 名無し 2022/10/05(水) 07:53:44.07 ID:rTTSSPjr0
ロシアのスパイかよこいつ
逮捕しろ



38: 名無し 2022/10/05(水) 07:53:59.25 ID:TZW9ljNG0
これまったく何の提案にもなってないだろ
ロシアの主張ほぼそのまま
ウクライナの中立ひとつ取っても領土奪ってきた国が隣にあって中立とかどうぞロシアさんもっと併合して下さいと料理として差し出してるのと変わらん



46: 名無し 2022/10/05(水) 07:55:25.89 ID:U4D7zYu50
>>38
けどこのまま何万人も泥沼で死ぬよりはええやろ
4州のやつらがウクライナに戻りたいならもどれるわけやし



57: 名無し 2022/10/05(水) 07:57:01.56 ID:quvKpoDe0
>>46
ロシアの主張認めたらまた別のところで同じ事やるだけやぞ
ジョージアもウクライナも二度やられてるわけやし



64: 名無し 2022/10/05(水) 07:58:15.27 ID:U4D7zYu50
>>57
ちなみにイーロンマスク案はロシアの主張ではないで
ロシアは最近の不正投票でこの4州はワイらのモンや!っていってる



73: 名無し 2022/10/05(水) 07:59:48.01 ID:quvKpoDe0
>>64
だからその追認にしかならんわってことよ



80: 名無し 2022/10/05(水) 08:01:37.25 ID:U4D7zYu50
>>73
国連監視下だからそうはならんやろ



81: 名無し 2022/10/05(水) 08:02:08.26 ID:quvKpoDe0
>>80
今いる住民が誰かって問題



86: 名無し 2022/10/05(水) 08:02:42.79 ID:U4D7zYu50
>>81
そう言う問題も含めて国連がなんとかするやろ



88: 名無し 2022/10/05(水) 08:03:17.50 ID:quvKpoDe0
>>86
国外に逃れてる住民を連れ戻してくんのかよwwwww



96: 名無し 2022/10/05(水) 08:04:26.80 ID:U4D7zYu50
>>88
平和になったら戻ってくるやろ



102: 名無し 2022/10/05(水) 08:05:30.23 ID:quvKpoDe0
>>96
その頃にはロシア人に入り込まれてるわ



82: 名無し 2022/10/05(水) 08:02:14.05 ID:3+rxcMY2M
>>80
国連機関の監視下で原発は健全に運営されていますか?



87: 名無し 2022/10/05(水) 08:02:44.68 ID:52CoeOGv0
>>80
すでに組織としてロシアに何も出来てねえのに何の効力があんねん



93: 名無し 2022/10/05(水) 08:03:55.50 ID:MWtjbUhp0
>>80
国連にそんな力があるならロシア追い出せば解決やん



39: 名無し 2022/10/05(水) 07:54:09.09 ID:3+rxcMY2M
クリミアをロシアに渡してんのが最高にガイ



50: 名無し 2022/10/05(水) 07:56:22.79 ID:p/eG/CQ90
最も大切なウクライナ国民の感情を全く考慮してなくて草
こいつ何様のつもりでこんな事言ってるんだろな



55: 名無し 2022/10/05(水) 07:56:53.20 ID:U4D7zYu50
>>50
イーロンマスクはウクライナにかなり貢献しとるで



61: 名無し 2022/10/05(水) 07:57:45.99 ID:HSHwPLb9d
>>55
金出してウクライナに降伏しろってロシア側のスパイじゃん



76: 名無し 2022/10/05(水) 08:00:11.66 ID:Gzzetuc0a
>>61
占領された土地にわざわざ水を送り続けるとかさすがにアホすぎるわな。ウクライナが絶対飲まないわ
水を送らなきゃ維持すらできない土地って広まったらやはりクリミアはウクライナのものになるべきってあらゆる方面が思うよ



65: 名無し 2022/10/05(水) 07:58:27.79 ID:590nAG+10
侵略とクリミア正当化してて草
特別になんかしてもらってんのか?



67: 名無し 2022/10/05(水) 07:59:27.95 ID:PF9tE7V1r
国連にそんなの無理



79: 名無し 2022/10/05(水) 08:01:25.29 ID:Gyp+C6mWM
名誉ロシア人かな



103: 名無し 2022/10/05(水) 08:06:15.21 ID:U4D7zYu50
なんgに反対派が多いのがびっくりだわ
お前らはスマホぽちぽちしてダラダラしてるからわからんのかもしれんが戦争って人が死ぬんやで



110: 名無し 2022/10/05(水) 08:07:34.87 ID:oOIElo3C0
>>103
ロシア人が殺してるな
まずロシアが撤退すればいいだけの話
住民投票なんてやらなくても4州はウクライナ
それが結論



118: 名無し 2022/10/05(水) 08:08:34.50 ID:U4D7zYu50
>>110
その撤退させるために何人ヒトが死ぬかわかってんのか?ってことなんやが



127: 名無し 2022/10/05(水) 08:10:22.46 ID:oOIElo3C0
>>118
ロシアが悪いのにウクライナが妥協する意味がわからん



128: 名無し 2022/10/05(水) 08:10:44.64 ID:U4D7zYu50
>>127
戦争ってそんなもんやが?



132: 名無し 2022/10/05(水) 08:11:43.09 ID:XjHptafb0
>>128
今の状況でウクライナが妥協するわけ無いやん
妥協するのはロシア



182: 名無し 2022/10/05(水) 08:19:36.54 ID:2zEOGzGE0
>>132
ロシアは部分動員しかしてない、全面戦争なら人口3倍のロシアにウクライナが勝てる訳ない、核戦争のリスクもある
戦果上がってるしここらで体よく終わっとけ、

これが民間で最大の支援者の意見や
こいつがロシアに寝返ったら一気にひっくり返るしウクライナは言うこと聞くしかない



185: 名無し 2022/10/05(水) 08:20:13.91 ID:TRE0l1i90
>>182
そんなこと言ってへんで



190: 名無し 2022/10/05(水) 08:20:46.43 ID:2zEOGzGE0
>>185 
言ってるけど



195: 名無し 2022/10/05(水) 08:21:39.26 ID:TRE0l1i90
>>190
言ってへんで



242: 名無し 2022/10/05(水) 08:28:56.03 ID:2zEOGzGE0



250: 名無し 2022/10/05(水) 08:29:48.47 ID:v5tTOmEdM
>>242
核が危ないから妥協しろってのは核があれば何でもしてもいいってのと裏表の危険思想や



297: 名無し 2022/10/05(水) 08:34:55.27 ID:2zEOGzGE0
>>250
まぁそれは世界全体の意識付けとしては言えるだろうけどこれあくまでイーロンマスク個人の利害的から見た意見やからな
核戦争起きたらワイの宇宙開発計画やらロボット開発がパーになるやんけーやめてくれーってそんだけや



318: 名無し 2022/10/05(水) 08:36:51.73 ID:v5tTOmEdM
>>297
核戦争が起こるから核持ってる国に譲歩しようってのはむしろ核拡散を進めることになるし核戦争にも近づくんだよなぁ



325: 名無し 2022/10/05(水) 08:37:47.82 ID:YuQQjV2T0
>>297
銭ゲバの言うことをウクライナが聞く必要ある?



124: 名無し 2022/10/05(水) 08:10:01.37 ID:MnHPj9fPa
金もらってんのか



136: 名無し 2022/10/05(水) 08:12:34.68 ID:U4D7zYu50
うーんお前らが和平案反対なの違和感しかないわ

お前らは尖閣諸島のために中国人と殺し合いできるんか?
中国人に金玉抉られるリスクあっても戦場に行きたいと思うんか



147: 名無し 2022/10/05(水) 08:14:11.76 ID:oOIElo3C0
>>136
被害者側が妥協するような提案は和平ではないから反対なんやで



151: 名無し 2022/10/05(水) 08:14:40.15 ID:U4D7zYu50
>>147
ウクライナ国民にとってもメリットがあるよねって話なんやがなぁ



159: 名無し 2022/10/05(水) 08:16:22.26 ID:oOIElo3C0
>>151
なんのメリットもないが
4州もクリミアも元々ウクライナのもの
住民投票でウクライナになっても元鞘に収まるだけ



140: 名無し 2022/10/05(水) 08:12:54.03 ID:N5ARtGQB0
そもそも奪われた土地にわざわざ水を送れとかどんな人間だって納得せんわ
こんなんいつか破綻するしまた戦争になるだけだからきちんと白黒つけなきゃならん



143: 名無し 2022/10/05(水) 08:13:26.75 ID:U4D7zYu50
>>140
隣国である以上白黒なんてつかねえよ



163: 名無し 2022/10/05(水) 08:16:36.72 ID:N5ARtGQB0
>>143
侵略側が追い返されれば白黒つくわ
なぜなら準備万端な時点で負けたんだから次はもう無理ってなるからな



178: 名無し 2022/10/05(水) 08:19:15.35 ID:U4D7zYu50
>>163
はあ...w竹島尖閣北方で全てと揉めてる日本人がそれいうんか
ある程度妥協は必要なんやで



199: 名無し 2022/10/05(水) 08:22:40.34 ID:N5ARtGQB0
>>178
揉めても奪い合いになってないのが全てや
結局武力を使うメリットが薄くなればOKやで

今回で言ったら準備万端なロシア側が追い出されれば次はもう勝ち目ないから戦争は起きにくい。少なくともクリミアに水送るなんてイーロンの案よりは遥かにな



208: 名無し 2022/10/05(水) 08:23:54.76 ID:U4D7zYu50
>>199
追い返されても時間おいたらまたやり返されそうやけどなぁ



220: 名無し 2022/10/05(水) 08:25:38.66 ID:v5tTOmEdM
>>208
そんときはまたやるだけやろ
どうせまた攻めて来るなら今できるだけ叩いておくって選択は普通やし



243: 名無し 2022/10/05(水) 08:29:14.27 ID:U4D7zYu50
>>220
そんな中東みたいになるリスク負うなら住民投票で平和的に解決したほうがええやん



248: 名無し 2022/10/05(水) 08:29:42.86 ID:XjHptafb0
>>243
投票で決めれば平和ってのがまず幻想や



254: 名無し 2022/10/05(水) 08:30:38.62 ID:v5tTOmEdM
>>243
投票投票って言うけどウクライナ独立時に住民投票はもう実施されてるんだよね
クリミアですら過半数が賛成だったわけ



221: 名無し 2022/10/05(水) 08:25:54.72 ID:TRE0l1i90
>>208
経済制裁は基本的にロシア崩壊まで解除されないから時間が経つほどロシアは詰む



233: 名無し 2022/10/05(水) 08:27:00.56 ID:U4D7zYu50
>>221
全然制裁効いてへんやろ
ルーブルチャートみてきてみ



239: 名無し 2022/10/05(水) 08:27:48.20 ID:XjHptafb0
>>233

取引できない通貨の価値とか



251: 名無し 2022/10/05(水) 08:29:52.67 ID:U4D7zYu50
>>239
インド中国と取引しまくってるからなぁ
顧客には困らんよ



259: 名無し 2022/10/05(水) 08:30:55.92 ID:XjHptafb0
>>251
物資ろくに入ってきてないやろ
足元見て資源買われてるだけで



264: 名無し 2022/10/05(水) 08:31:34.51 ID:TRE0l1i90
>>251
じゃあなんでネジが足りんのや



265: 名無し 2022/10/05(水) 08:31:34.71 ID:v5tTOmEdM
>>251
資源買い叩かれて他の戦略物資は輸入できないんだが



210: 名無し 2022/10/05(水) 08:24:38.83 ID:ujUdQ+vz0
この和平案はともかく、「ロシアが悪やからウクライナは妥協するべきでない」みたいな主張はよくわからん
ウクライナが妥協するのも選択肢の一つではあるやろ



217: 名無し 2022/10/05(水) 08:25:27.41 ID:X9eUm+PyM
>>210
ゼレンスキー「引っ込んでろカス」



226: 名無し 2022/10/05(水) 08:26:34.82 ID:TRE0l1i90
>>210
ならそれキーウで言うてこい



231: 名無し 2022/10/05(水) 08:26:53.87 ID:4vaFu0ry0
>>210
得をしたら同じことを繰り返す危険性が高いからやろ
近隣諸国にロシア民族送り込んで自治区立ち上げるのを常套手段にしてるんやから



218: 名無し 2022/10/05(水) 08:25:28.80 ID:ZDanuc8m0
すまんウクライナが勝ち戦をやめる必要があるか?



261: 名無し 2022/10/05(水) 08:31:01.62 ID:YuQQjV2T0
ツイートへの投票は「反対」が大半を占めているが、マスク氏はこれを遠隔操作による「ボット攻撃」のせいだと受け流す立場を示唆した。
https://www.cnn.co.jp/business/35194092.html
ゴミすぎて草生える



268: 名無し 2022/10/05(水) 08:31:55.36 ID:dqRC7rlJ0
>>261
トランプかな



270: 名無し 2022/10/05(水) 08:32:18.73 ID:Djw67x/Zp
>>261



275: 名無し 2022/10/05(水) 08:32:45.67 ID:quvKpoDe0
>>261
発想がプーチンと同レベルやん



301: 名無し 2022/10/05(水) 08:35:17.25 ID:9EZgSxTL0
>>261
こいつほんまbotがーとか言うようになったな
テスラホルダーやめたい



283: 名無し 2022/10/05(水) 08:33:30.95 ID:TMbbWEbua
なおこれを言ったイーロン・マスクはゼレンスキーに批判されてる模様

もうこれわかんねぇな



293: 名無し 2022/10/05(水) 08:34:41.22 ID:JscMuSzD0
>>283
物理的に取り返してるからな
ただスターリンクのお金が割とかかってるらしいで



340: 名無し 2022/10/05(水) 08:39:40.18 ID:roMOjvxop
侵略したもん勝ちで草
テスラユーザーの投票でマスクを追放するか否か決めようや



353: 名無し 2022/10/05(水) 08:41:52.70 ID:oOIElo3C0
ロシアのようなカス国家の主張は一片たりとも認めてはならない
これが世界の総意や



357: 名無し 2022/10/05(水) 08:42:41.95 ID:2zEOGzGE0
>>353
でも世界牛耳ってるイーロンマスクは「ロシアに譲歩しましょー」言うてるよ?



366: 名無し 2022/10/05(水) 08:44:01.77 ID:oOIElo3C0
>>357
マスクだかなんだか知らんが一般人一人の主張に興味はないんだわ



376: 名無し 2022/10/05(水) 08:44:51.09 ID:2zEOGzGE0
>>366
総資産世界一位の人間がお前の同じ一般人なわけないがなw



385: 名無し 2022/10/05(水) 08:45:56.37 ID:oOIElo3C0
>>376
つまり一般人やん
資本主義というものを理解してないようやね



396: 名無し 2022/10/05(水) 08:46:50.34 ID:2zEOGzGE0
>>385
資本主義において資本家は王やが



407: 名無し 2022/10/05(水) 08:47:37.56 ID:oOIElo3C0
>>396
偉い偉くないというものを無くすのが資本主義の理念な
金持ってたからなんなん?



397: 名無し 2022/10/05(水) 08:46:59.22 ID:YuQQjV2T0
>>357
マスクが世界の支配者とかバカかな



373: 名無し 2022/10/05(水) 08:44:39.13 ID:sY77hX3S0
ウクライナに何のメリットがあるんだよ



537: 名無し 2022/10/05(水) 09:10:55.84 ID:DY9hO4WU0
>>373
イーロン・マスク個人がウクライナのネットワーク全部管理してロシアからのハックも防いでやってるのになに言ってるんだ

イーロン・マスクが降りたらウクライナ負けやぞ



559: 名無し 2022/10/05(水) 09:17:01.56 ID:Uy3TK+lA0
>>537
だから出来もしない住民投票やれってめちゃくちゃやな



546: 名無し 2022/10/05(水) 09:13:02.59 ID:QkqpZ99/0
>>537
アメリカ「ダメです」



418: 名無し 2022/10/05(水) 08:48:34.67 ID:ybaScchl0
国連じゃあロシアが拒否権行使で実行されないじゃん



457: 名無し 2022/10/05(水) 08:53:15.36 ID:HPh/ctLiM
イーロン・マスクってサイコパス気質あるよな



462: 名無し 2022/10/05(水) 08:54:42.33 ID:hb9xWxcbM
クリミアのロシア入りに文句付けてる人はどういう根拠なん?
クリミアがウクライナのものやと思ってるん?



470: 名無し 2022/10/05(水) 08:55:53.04 ID:oOIElo3C0
>>462
ウクライナやろ



477: 名無し 2022/10/05(水) 08:56:51.70 ID:v5tTOmEdM
>>462
そりゃまぁ国際的にクリミアはウクライナのもんやってソ連崩壊後決まったでしょ
ロシアが軍事的にひっくり返して今があるんやから



464: 名無し 2022/10/05(水) 08:54:51.61 ID:IjK65JJ7a
これには異論を唱えるしかないやろ



514: 名無し 2022/10/05(水) 09:04:41.41 ID:28RqaW010
イーロンの暴論信奉しとるやつなんなんや
ロシアの工作員かよ



589: 名無し 2022/10/05(水) 09:28:26.65 ID:1qvB+O3J0
ウクライナの専門家のツイート↓

ところでマスク、先日「露国営メディアにも良いところがある」と発言した数日後にこれなので、呆れるだけでなく、ちょっと疑念も生じさせる。大丈夫かな。
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1577004491299328026?s=20&t=eCu9TmMbJJPLbsPKi0lecQ

今回ちょっと奇妙に思ったのは、マスクが露宇和平という大きな話題をしながら、ロシアが長年切望してきたけど全体としては割とマイナーな「クリミアへの水供給」という項目までツイートに入れ込んでいる点。何か変な人の入れ知恵じゃないのと疑ってしまう。
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1577009295945760773?s=20&t=eCu9TmMbJJPLbsPKi0lecQ



660: 名無し 2022/10/05(水) 09:53:34.63 ID:T++mVM9E0
ウクライナ側が優勢になりつつあるのにロシア側の当初の要求全部呑ませる前提なの草



661: 名無し 2022/10/05(水) 09:54:24.23 ID:mp6TdCmSM
まーた引っ掻き回すんかよこのクズ野郎



71: 名無し 2022/10/05(水) 07:59:45.18 ID:oOIElo3C0
クリミアはウクライナ
4州ウクライナ
ウクライナNATO入り
ロシアは解体

これが妥当なところやね
ウクライナのゼレンスキー大統領「プーチンが併合宣言しやがった…ならばこっちはNATOに加盟申請したる」


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