20140812-02-02
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:09:47.123 ID:4o0GgElX0.net
マジでブラックってあるんだな。気をつけろよ



2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:10:37.708 ID:r5V3hRnO0.net
何年目でやめたん?



3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:10:51.480 ID:F7OB/Yim0.net
ITは軒並み真っ黒なのは周知だろ
なぜ行ったし



5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:12:52.202 ID:4o0GgElX0.net
1年で辞めた
>>3
情報工学専攻で、プログラミングは楽しいっちゃ楽しいしいいかなと思ったんだ
システムエンジニアの先輩も多いし。ただ噂は本当だな。友達もかなりの確率でブラック行ったわ



4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:12:18.756 ID:EVSRQf/0d.net
毎日終電休日出勤納期に終われてプレッシャーに終われるを数ヵ月連続してから言え



6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:13:24.107 ID:4o0GgElX0.net
>>4
そうそう。そんな感じ。終電の時間には帰れないけどね



8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:16:02.838 ID:EVSRQf/0d.net
>>6
なんかすまんな
残業代とナスは?



10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:17:15.339 ID:4o0GgElX0.net
>>8
残業でない。ボーナスは2ヶ月。基本給が18万



7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:15:17.117 ID:4o0GgElX0.net
一番酷い友達は鼻血出して錯乱して即入院したわ。しばらくまともなものも食えなかったとさ
もはや自殺する前に体がやられたそいつはまだ幸運だと思う



9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:16:13.143 ID:4o0GgElX0.net
ちなみに独立SierのWEB系な
今思えばブラックの代名詞みたいなジャンルだわ



12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:20:00.789 ID:4o0GgElX0.net
もうね、「お前っている価値あるの?」とか「死ね」とかって言われても何も感じなかったんだよ
いつも宇宙の端っこのこと考えてたし



14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:21:12.562 ID:4o0GgElX0.net
眠れないまま朝日を浴びる瞬間が一番死にたかった。というか実際死のうとして失敗して今に至るんだが
よかったよ死ななくて。親不孝しなくてよかった



13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:20:03.366 ID:z2wCrgAP0.net
いつも思うけどそいうブラック務めてるやつってなぜか退職する時も未払い請求とかしないよな



15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:21:51.419 ID:4o0GgElX0.net
>>13
そんなタフネスあるやつはそうそういないよ。一刻も早く関わりを絶ちたいのが99%じゃないかな



16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:22:21.704 ID:ZxcVs3y+p.net
お前がばっくれたやつはしねええええ



18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:22:47.321 ID:4o0GgElX0.net
>>16
全員くたばれ



17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:22:38.662 ID:wBZdcVpX0.net
今は自宅警備員?



19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:23:18.335 ID:4o0GgElX0.net
>>17
いや、再就職した。退職したのは2年前の話



25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:25:18.795 ID:gZzdVFJF0.net
>>19
この一言で>>1のメンタルの強さが解る



26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:25:17.609 ID:wBZdcVpX0.net
>>19
がんばったんだな
ほんとブラックにしがみつくのだけはよくない
自分の寿命をすり減らしてブラック企業に貢献するとかありえないわ



11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:19:06.919 ID:ykkKVkco0.net
おつかれさん



21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:24:22.145 ID:4o0GgElX0.net
これからシステムエンジニアなろうってやつは転職会議の評判観てから考えるようにな
他にも色々評判は調べられる。結構当たるぞアレは



23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:25:03.512 ID:k/rjpvaHd.net
どんな仕事すんの?



29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:26:31.314 ID:4o0GgElX0.net
>>23
要件定義設計保守
コーディングするのはバグ改修か定期アップデートのときだけであんまりしてない



20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:23:44.041 ID:4mZXX/Kc0.net
>>1
精神科いった?



24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:25:05.926 ID:4o0GgElX0.net
>>20
行ってない



32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:27:43.278 ID:4mZXX/Kc0.net
>>24
一応、精神科いってうつ病の検査したほうがいいよ
早めの対応が重要だから
なにもなければそれはそれで良いことなんだからさ



36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:30:05.553 ID:4o0GgElX0.net
>>32
実はまだフラッシュバックして、動機が止まらなくなったり強烈な不安(もの凄くだだっ広い場所で一人になっているような感覚)とかある
ずっと続くようなら行ってもいいかもしれんが、何か抵抗あるわ精神病院。もう治ったってことにして行きたくないな



43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:33:14.847 ID:ZxcVs3y+p.net
>>36
2年目に同じ状態になったわ
5年以上たつけど未だに治らん



44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:33:52.522 ID:4mZXX/Kc0.net
>>36
それやばいよ
抵抗があるにせよ、1度きりだと思って
精神科で検査したほうがいいよ
早期に病名が発見できれば
今後の精神的生活が安定するから

あの時、受診しとけばよかったとなってからじゃ
遅すぎるんだからさ



48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:35:47.281 ID:4o0GgElX0.net
>>44
病名聞いたら安心するって感覚がよくわからん



51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:38:10.602 ID:4mZXX/Kc0.net
>>48
病気がなければそれで良し
うつ病なら医師に処方してもらう

まぁ、そこまで頑なに否定するなら
大丈夫だけどさ



28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:26:19.785 ID:lZtkweS00.net
同じ環境で何十年と働いてる人たちのことをどう思ってた?



31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:27:01.604 ID:4o0GgElX0.net
>>28
ただただ可哀想って思ってた



30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:26:49.289 ID:LVZIslhy0.net
俺IT系に入ったけど未だ残業したことない



33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:28:08.206 ID:4o0GgElX0.net
>>30
脅すわけじゃないけど、2年間残業しなかった友達のSEが、新規に入ったプロジェクトで1ヶ月休みないとか毎日日付変わるまで残業とか
するようになった。そういう例もある。まあ先輩でそういう人がいないなら安泰だ。やったな



34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:28:17.763 ID:N1tVWjCn0.net
システムエンジニアとか家に帰れない職業の筆頭じゃねーか



42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:32:51.342 ID:4o0GgElX0.net
>>34
ブラックなんて全体の1割弱くらいだと思ってた。実際は5割余裕で超えるんだろう



37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:30:23.689 ID:F7OB/Yim0.net
職歴ないのに等しいのに転職できたのかすげえな
いまの業界は全く違うとこなの?



42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:32:51.342 ID:4o0GgElX0.net
>>37
実は同じ職種。親からは反対されたけど。やっぱ好きなんだ、ソフトウェア開発



38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:30:32.048 ID:ze3jhVSA0.net
システムエンジニアって全てきついの?それともホワイト企業はまだマシ?



42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:32:51.342 ID:4o0GgElX0.net
>>38
きついところは多い。ホワイト企業もあるけど、同じ理系ならメーカーのエンジニアとか工場とかの方がいいよ



40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:31:57.283 ID:QMNNpbElE.net
転職会議、vorkersで残業ヤバいって意見が一つもないSIerに内定だが
逆に不安を感じている



45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:33:53.415 ID:4o0GgElX0.net
>>40
かなりの確率で大丈夫と思うよ
ブラック行った友達の会社調べたら「残業」「体育会系」ってワード必ずある



41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:32:20.776 ID:nD2vMwsk0.net
鬱病になるまでよく仕事する気になったなあ
俺なんかやばいと思った仕事は1ヵ月で退職しちゃったぞ
やっぱ責任感強いからやめられないって奴なのか



48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:35:47.281 ID:4o0GgElX0.net
>>41
よく言えば責任感なんだけど
俺は失敗がもの凄く怖いんだ。それが一番の原因だったと思う



47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:34:56.496 ID:Hwwjh8/MM.net
俺は未経験でITはいったけど、残業そんなにない
ただ聞ける人がいなくて何やったらいいのかわからん
要件定義とか設計とかしてみたいな、思いつくままに適当にコード書いて機能追加してる
不味いんだろうなぁ...



50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:37:47.170 ID:4o0GgElX0.net
>>47
俺の経験でしか言えないけど、結局どの工程をやるにせよこの業界はあんまり教えてくれる人いないと思う
一人でやり方を確立していった人ばかりなんじゃないかな
強いて言えば他の人が書いたソースを真似するのが一番の経験。職人みたいに見て盗めって感じ



65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:48:11.270 ID:Hwwjh8/MM.net
>>50
じゃあ今のやり方で良さそうだな、ありがとう



49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:36:08.452 ID:V6GC838b0.net
俺も情報工学専攻なんだが、>>1の大学はどの程度のレベル?



53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:38:22.906 ID:4o0GgElX0.net
>>49
マーチ下位



52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:38:16.811 ID:KJv41+930.net
精神的に辛かったときは、
運転してるとき「今事故れたらなぁ」とか
海見に行って「このまま入ってったらどうなるんだろ」
とか思ってたわ



54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:39:55.286 ID:4o0GgElX0.net
>>52
ずっと思ってた。通り魔に襲われたい車で惹かれたい隕石が会社に落ちないかとか末期の病気にかかりたいとか
海に見に行って~は、俺実際にしてしまったよ



58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:42:47.639 ID:KJv41+930.net
>>54
そうそう、犯罪や自殺じゃ家族に迷惑かかるから、不慮の事故で死にたいと思ってたよー
無理せず生きていきましょ



56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:41:55.339 ID:SefhUEVdd.net
>>52
普通に暮らしてるけど毎日思ってる
自分の中ではそこまでストレスで押しつぶされそうとかはないんだが



62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:43:56.147 ID:4o0GgElX0.net
>>56
ある日いきなり「来る」よ
それはもう人生が180度変わるような強烈なやつ
積もり積もったものがある瞬間に想像を絶する感情に変わるんだ
それが1年後か10年後か明日かは誰もわからない



64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:47:04.129 ID:SefhUEVdd.net
>>62
マジか怖いな
確かに少しづつ擦り減ってる感はあるな
前よりも物事を楽しめなくなってきてるし、周りに対する興味関心も薄れてきてる
でもあなたよりは確実にブラックじゃない環境に身を置いてるからただメンタル弱いだけかも



68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:50:07.843 ID:4o0GgElX0.net
>>64
人の辛さなんてみんながみんな違うんだから。ペットが死んだだけで自殺する奴もいるんだ
自分が環境に合わなければ端から見れば楽そうな状況でも自分だけは死ねるよ
俺は本当に数時間気が狂ったことがあるんだが、その数時間前まで俺雑談して笑ってたんだぞ。自分のこと甘やかしてくれるのは自分だけだ気をつけろよ



55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:40:52.674 ID:4o0GgElX0.net
一つ経験になったなあと思うのは
世の中には悪意の固まりのような人間がいるということと、自分を守ることができるのは自分だけということか。ああ二つか



59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:42:51.244 ID:g3VLcBR90.net
自分の職場に詳しくなくて俺のとこはweb系とかどうとかは聞いてないけど
おれも独立系SIerとかいうところに勤めてるわ
基本給下げられてみなし残業代とかいう意味不明なシステムで給料もらってる
先輩には月100時間残業オーバーとか休日出勤とかたくさんいてかなり絶望的状況
これやめた方がいいの?



61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:43:22.869 ID:pmF85DWL0.net
>>1の話聞いてた感じだと、鬱よりも適応障害なんじゃないかという感じもする

まあブラックを経験したら、心身ともに健康であるのが幸せなんだなと
実感するようになって幸せの基準が下がるよな



63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:46:45.273 ID:4o0GgElX0.net
>>59
やめた方がいいけど、次の職場探してからの方がいいよ。辞めてから探すと「なんで在職中に探さなかったの?」とか聞かれてめんどくさい

>>61
調べたら、それっぽい感じだった
何かもう夜八時くらいにテレビのバラエティみてるだけで「こんな幸せでいいのか…」ってなるのが素敵ね



66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:48:52.027 ID:EVSRQf/0d.net
>>63
さっき帰ってきたけど日付が代わる前に帰れることに喜びを感じるよな



71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:51:18.912 ID:g3VLcBR90.net
おれのとこ年収モデルも35歳で550万程度とかなってたし相当給料も悪そう
確かに先輩見ててもスーツのオシャレ感もないし住所録見たらみんな職場が都内とはいえ
みんなマンションやアパート住まいな上に1階とか言うチョイスだし
後はハゲじゃない人は女の人も含めて白髪が多い
白髪が多いってことはやっぱりストレス感じながら勤めてるってことだよな・・・



73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:53:30.001 ID:4o0GgElX0.net
>>71
先輩の姿は完全に未来のお前だから、ああはなりたくないな…って思ったら転職よ



75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:56:53.497 ID:tJg8e/AN0.net
ITは上流のコンサルなら月残業時間が30~50ぐらいで
年収800~1200ぐらいだよ
土日出社は立ち合いの時の年間2回ぐらいしかない
新規営業しなくても継続受注と提案でいくらでも稼げるし
金融に比べて楽が業界って印象



79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/25(水) 00:05:19.378 ID:BnMlDIzOa.net
中小Sier→超大手ITコンサルに転職したけど残業時間半分以下で年収が
ほぼ倍になったわ
前の職場はボーナスが寸志ぐらいしかでなかったんで80~100時間の
残業しまくって600万ぐらいだった
資格というより専門性の高い基幹システムでプロジェクトリーダー~マネージャー
経験してるほうがずっと転職には使える



87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/25(水) 00:19:35.338 ID:BnMlDIzOa.net
まー業界がブラックってのは否定しないわ
8大電機メーカーのシステム部隊ですら心療内科に通ってるやつ多いしな
でも最終的には会社によるよ
仕様書ちょろちょろ書いて2時間ぐらい残業して4大商社並みの給与を
もらってるやつもいるし、200時間残業しても500万に届かないやつもいる



76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/24(火) 23:58:12.772 ID:cx+8penTp.net
今転職活動始めるところだわ
ここ1年半くらい定時が22時



77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/25(水) 00:01:18.752 ID:rQiUb0Nb0.net
転職活動ってどうやってやるもんなの?
働きながらや有給使って面接受けるの?
でもその面接中に転職のための資料を会社から取り寄せたりとか必要?
まぁ要するに気になるのは転職活動が今の職場にばれるかどうかなんだけど
転職決まっていきなりやめますっていけるもんなの?



78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/25(水) 00:03:11.990 ID:MjL7q5Yp0.net
>>77
いきなり辞めますっていうのはいけるっちゃいける。こっそり就活もできるっちゃできる
でも社会人ならきちんと上司に転職したいって伝えてちゃんと有給取って就活すべきだよ
ちなみに在職中の就活の場合は99%くらいは就活サイト使ってる。ネクストとかDODAだな



82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/25(水) 00:09:22.401 ID:BnMlDIzOa.net
>>77
保守SEでずっと忙しくて時間が作れなかったけど普通に辞めて退職金もらってから就活したわ
この方法だとリスキーだがSEってそもそも拘束時間長いし転職活動しにくい



83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/11/25(水) 00:10:26.101 ID:MjL7q5Yp0.net
>>82
そう、転職活動する暇ないって話な
これが中々SE辞められん要因の一つだわ
経産省、インドやベトナムなどアジアのIT人材確保へ ー 年間1千人受け入れ目標

プログラマーかSEの方IT業界の現実を教えて下さい
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1448374187/
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