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組み込み技術者、足りてますか?

組み込みシステムを開発している会社からは、数年前の就職難と言われていた時期でも「新卒募集も中途募集も人が来ない」という声が聞こえていた。なぜ「就職難」なのに「人が来ない」のだろうか?

組み込みシステム業界は、家電や自動車をはじめ、日本が得意としている幅広い産業分野を支えている。しかし、業界では「人材不足」の声が途切れた記憶がない。「もしかしたら、何か認識が間違っているのではないか」という思いから、組込みシステム技術協会(JASA)の研修委員会では、「新入社員に求める組込み技術知識と人物像」という調査を毎年行っている。

(中略)
>>2に続く
2: ショルダーアームブリーカー(宮城県)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:30:30.31 ID:gC29fE240.net
以下、本文中より「新入社員に求められるスキル」の図を抜粋
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■学校教育と社会人教育
改めていうまでもなく、聞こえてくる業界の声は「人手不足」ではなく「人材不足」である。単純に人が足りないのではなく、「人材」が不足しているのだ。この課題を解決するには、既に業界で活躍しているエンジニアのレベルアップだけでなく、業界を目指して学んでいる学生のために、業界情報の提供と学校教育の方向性の案内も必要である。

研修委員会で幾つかの教育機関の先生方にインタビューした時、何度か「今どき、学生にウォーターフォールやフローチャートなんて教えていていいのですかね?」という質問を受けた。そんな時はアンケート結果を見せた上で、「いいんです。ぜひウォーターフォールモデルやフローチャートをしっかりと教えてください。企業が求めているのはそこです!」と回答している。

理想を言えば、学校で教わる内容は社会人になってから活用できる内容であってほしいと願っている。しかし、組み込みシステム業界は日進月歩で最新技術が常に変化している。学校教育で、この変化に合わせた内容を追いかけるのは困難だ。

幸いにも組み込みシステム業界では、まだ多くの現場でレガシーな技術を使用して開発が進められている。ウォーターフォールモデルやフローチャートだけでなく、40年以上前に登場したC言語がいまだにシステム開発の主力言語として使用されている。よほどの技術革新がない限り、おそらくこの傾向は変わらないはずだ。学校教育では、これらのレガシー技術の基礎知識を習得してほしいと願っている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20150626/425160/


40: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 21:02:38.78 ID:l6Q5wf0c0.net
>>2
学校の先生は本当に馬鹿なんだな
学生のときにフローチャート教えないでいつ勉強するんだ



4: ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:35:16.37 ID:2rvo3oWj0.net
いまだにC言語のみのところもあるからね
カオス状態のソースコードを使いまわして、よくこんなの動いてるなってのも珍しくない
俺はWEB開発に逃げた



85: エルボードロップ(静岡県)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 10:13:09.91 ID:uVYqlOTJ0.net
>>4
組み込み屋として色々やったけど、今の所、C言語以外を見たことが無いw
正確には電源オンリセットから300ステップ程の初期化処理のみがアセンブラで、クロック、ハードレジスタ、外部メモリ(あれば)、スタックなどを設定してC言語を使える準備ができた後は全てCで書いてる。

古いソフトにはアセンブラだけのソフトも見かけるけど、新規では皆無です。

ちなみに、C++の環境でCを開発してるので、例えばコメントに//を書いたりできる。
ただし、ソースチェッカーをかけるため、最終的には/**/に戻す必要がある。



22: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:54:58.24 ID:kmUHPDx40.net
どこに求人出してるのよ



7: ドラゴンスクリュー(空)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:36:07.16 ID:ZNMFxE4d0.net
>>1
これほんと?募集しているのを見たことないが



8: スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:37:49.07 ID:rqTcLeU50.net
組み込み系は工場労働者と同じ勤務形態・給与体系だったりするから
みんな辞めてくわ



25: 頭突き(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 20:02:40.23 ID:ssuaHk360.net
うちの近所の職業訓練校に「組込システム科」があるわ
何やってるか知らんけど
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/vsdc/fuchu/x_system.html



9: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:38:25.35 ID:TdSbkwA20.net
使い捨てするからだろ?



34: ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 20:34:20.28 ID:E91ky3ZD0.net
>>9
違う
新人に求めすぎ
給料上げるか、文系からも取るとかしないと



143: 張り手(東京都)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 15:32:53.39 ID:dmYIsmn30.net
>>9
アセンブラやCでコーディングができて
ハードウェアの知識が必要で、オシロが使えて
ハード設計のスケジュール遅れのしわ寄せが年中ソフトに来るから



12: ストマッククロー(アラビア)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:43:37.18 ID:cPyRTny20.net
金だよ金!
出すもん出さずに、人が来ないって?



41: ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 21:07:48.58 ID:yfpnrmGP0.net
無茶振り酷過ぎるこんなのハード屋でも出来る人そうそう居ない
no title


42: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 21:17:15.54 ID:WGSfbY410.net
>>41
上司の気分次第で「勝手に進めるな」とか言われるパターン



13: 目潰し(宮崎県)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:44:05.36 ID:OMbcTK2M0.net
フローチャートでやろうとするから



14: アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:44:08.67 ID:vMHDYyBm0.net
>>1
世界の組み込みと比較して、ガラパゴスな上に、つぶしが効かない閉鎖的だからだよ。既に、組込みつったって、iOS連携やら何やら求められるとすぐお手上げだからね。

はっきり言って閉鎖的で世界に遅れてる。
誰も来ないなんて当たり前。



15: キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:45:46.16 ID:T0gJe4Yc0.net
ソフト軽視・ハード重視
技術軽視・マネジメント重視

だからしょうがない



16: バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:46:11.04 ID:RMa0ZbVe0.net
ピンポイントなスキル持つやつはどこも足りてないだろ



17: ブラディサンデー(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:47:50.00 ID:bJDzn1gd0.net
組み込みは潰しがきかなくてあんまり人気ないな。



43: ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 21:20:45.04 ID:tAgMEfIe0.net
>>17
え?
組み込み系やっているんだが
システム設計から回路設計やって量産ものなら基板アートワークやって
ファームウェア設計やって制御側のPCアプリ設計あってと
かなり多種多様な技術求められ小規模なら2,3件毎月あって
能力的にもかなりきついんだけどこれで潰しが利かないって他はもっと大変なの?



114: フェイスロック(千葉県)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 13:02:35.75 ID:yQ9eRZQU0.net
>>43
あんたは特別やろ。
もちろん、あんたみたいなマルチ人間は多くいるけど、
それなりの規模の会社だと完全分業だからな。
他部門に口だそうとすると、「越権行為だ!」だもん。
そこまでいかなくても、それは○○部の仕事だろ。そっちにやらせろって
言われる。

正直そんなんつまらなから、俺はどこにも属さない技術を先追いして
本業が暇なとき勉強したりして、先に手出すようにしてるわ。



51: クロスヒールホールド(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 21:51:13.23 ID:5OaBmyCI0.net
>>43
普通はもっと分業するから



90: エルボードロップ(静岡県)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 10:35:05.75 ID:uVYqlOTJ0.net
>>51
規模によりますね。
例えばH8で内蔵ROM32kb、ベースソフトがあり、これを改造して納期6カ月、なんて仕事ですと、完全に1人なのでw
まずクライアントと打ち合わせて要件決めて見積もり書いて契約準備、稟議通れば分析設計し、ハード要件作って発注してコーディング、評価、納品、障害でれば報告書作って謝りに言って、クライアント集めて打ち上げして、次の仕事の御用聞きwwww
一番楽しいタイプのプロジェクトだね。



19: ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:51:51.66 ID:O/Ez2xGL0.net
技術者を養殖するしかないな



20: ミドルキック(滋賀県)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:52:31.41 ID:uWBhV7oH0.net
技術者の代わりなんていくらでもいる。 使い捨て人材。

困ったら外注すればいいだけ。 なんなら中国・インドに外注するぞ

技術者はクソ



23: バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:55:57.90 ID:RMa0ZbVe0.net
>>20
て言ってて外人の人材派遣に問い合わせたら
そのスキル持つ外人もいなかったりするからなw
ITじゃないけどスキル持つやつでフリーってそういない
ソースはプラントエンジ系御三家社員の俺



21: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 19:52:50.03 ID:WGSfbY410.net
いまだにμItronなんだろ?



86: エルボードロップ(静岡県)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 10:20:51.91 ID:uVYqlOTJ0.net
>>21
μiTron使うのは(この世界だと)大規模なプロジェクトだね。
多くの組み込み環境は外部メモリを装備してないんで、16KBとか32KBなんて言う内部ROMでやりくりしてる。
メモリも少ないんで、タスク毎にスタックを用意するのが大変。
加えてiTronの権利に金かかるのと、保証にも金かかる。
一枚数千円の製品にそんな金かけれないので、多くがノンOSか内製RTOSになる。

ただ、8名クラスの開発になるとiTron多い。
そして20名クラスになるとintegrityなんてのが流行ってる。



26: 張り手(福岡県)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 20:04:44.67 ID:dH8Owx780.net
昔は40歳くらいで使い捨てor管理職みたいに言われてたが、50代になっても
現役バリバリな人が下請けには多いな。
俺は人事だからそっち方面に詳しくないがベテランの方が軽い最小化した
プログラムが書けるとうちのエンジニアは言ってた。



28: ブラディサンデー(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 20:09:21.72 ID:bJDzn1gd0.net
COBOLと組み込みは老人が現役だな。
オープン化したら積むが。



37: アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 20:43:46.09 ID:vMHDYyBm0.net
>>28
必然的にオープン化していくよ。
loTの流れで日本の組み込みは絶滅する運命。



145: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 16:07:46.24 ID:mqZziL4E0.net
>>37
なぜIoTで組み込みが絶滅するのかわからないんだけど
あと、loTじゃなくて、IoTな。バーカ



32: フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 20:23:16.21 ID:U+TmOPD20.net
ハハハ
うちは組み込みじゃなくIC設計の現場だが、
似たようなのが頻繁に目薬指してつらそうにしてるわ



33: 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 20:32:53.85 ID:lTs3EA110.net
拡大鏡が無いともう無理



29: ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 20:14:55.23 ID:UQ7GuW310.net
組み込み難しいからね…。いろんな協力会社取ってもすぐ挫折して辞めてく^^;



30: フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 20:15:32.70 ID:U+TmOPD20.net
組み込みの人にとって、ARMっていまどきどんな評価なのかな
まあ100%席巻ってことは無いだろうけど将来性とか希望とかさ



35: レッドインク(庭)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 20:39:46.24 ID:6p/+DAd+0.net
>>30
FPGA屋なのであまり知らないが、設計資産を流用できるので嬉しかったりするのでは
新規開発のリスク減らせるし



36: アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 20:42:17.58 ID:vMHDYyBm0.net
>>30
多分なんとも思ってないと思うよ。
というかIT業界であってIT業界ではないので、驚くほど知識の引き出し狭いよ。

ARMなにそれ?とか言ってるのも多数。こんなんだから人がこなくなるし進歩もしない。



87: エルボードロップ(静岡県)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 10:25:01.58 ID:uVYqlOTJ0.net
>>30
大規模開発(っても8名とかw)だと、高性能(っても333mhzのクロックとか)な複合CPUを使えるけど、この手の複合CPUのコアがARMってのはよく見かけるよ。
数億クラスの開発費でやる高級な印象w
メーカー違ってもコアがARMだと、割に楽だったりする。
初期化の流れがコピれるので。



54: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 22:11:41.61 ID:3rYo5pzA0.net
組み込みやってるけど零細だから人選べなくて、変人と一般人とリア充を統括してうまいこと回してる。
大事なのはどういう人材を集めてくるかじゃなくて、儲かる仕事をとって来れる営業の能力と仕事をえり好みできる資本力。



56: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 22:35:33.98 ID:lREGeO9C0.net
>>54
40だけど雇って



59: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 22:50:58.35 ID:3rYo5pzA0.net
>>56
どこ住み?うち名古屋近郊だよ。
ただ今年十数年ぶりに新卒3人もとったんよ、、、
経験者アピールして問い合わせフォームに突撃すれば面接くらいはしてくれるかもしれん。



58: ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 22:39:25.49 ID:lrLoRKmk0.net
大学卒業の時点でVBAしかできなかったんだけど、そんなレベルの人間でも
Cは社会人の3ヶ月でマスター出来てしまうレベルなので、俺に言わせれば
工場の単純労働者にケガ生えたレベル

与えられた分野のハード設計(上記の上流工程)が出来ないと金にならないん
じゃないと思うんだけど。ソフト(クライアントの専門分野)を分からない
奴とかコミュ障の奴がこれをやると無駄に工期や失敗コストが掛かって仕事の
出来ない人や会社に迷惑を掛ける人になるんだけど・・・



62: 16文キック(空)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 23:22:42.06 ID:fuRcus1+0.net
>>1
ITもそうだが応募しまくってんのにどこも引っかからないんだが。お前らが無い物強請りしてるだけだろ。



63: オリンピック予選スラム(大阪府)@\(^o^)/ 2015/07/18(土) 23:24:28.41 ID:ERxWS/gd0.net
>>62
中途採用は基本スーパーマンを求めてるからな
入社初月でトップ成績叩き出せるような奴が求める人材



78: アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 07:43:41.22 ID:G1gvWhtk0.net
H8、SH、フリースケール、ARM、FPGAと
一通り組込み系の仕事やって来て
40過ぎてからなぜか生産管理部の部長やってる



81: 中年'sリフト(空)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 08:19:38.32 ID:y0iKT0gX0.net
>>78
定年後も引っ張りだこなスキルやな。裏山



89: セントーン(dion軍)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 10:31:51.79 ID:hHGN0vPm0.net
メーカーで組み込み屋やってるけど潰しきかないなんてことは無いなぁ。
逆に関連特許何件も出した経験無いと取ってくれないような会社もあるし。Web屋とかの方がすぐ廃れて大変そう。
IoTにしたってちょっと前までユビキタスユビキタス言ってたのと違いはないので大したことはない。

他人に勧められるかと言われたらIT業界自体を勧めないけど



91: グロリア(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 10:42:40.14 ID:i0PwbmAI0.net
楽しそうだけど
後継が育たないな



93: エルボードロップ(静岡県)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 10:47:04.40 ID:uVYqlOTJ0.net
>>91
50台のおっさんが嬉々としてハンダとオシロとともにコーディングしてる世界です。
中々教えてくれないんで、若衆は大変だと思うけど、覚えれば永遠にコーディングできる世界に思えます。

LCCに出すのは、組み込みでも数十人規模のソフトの一部ですね。
(このレベルだとハードしらないソフト屋さんも多いです)



95: アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 10:48:09.06 ID:vhcpGRX30.net
何を組み込んでるんだよ



98: エルボードロップ(静岡県)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 12:01:13.21 ID:uVYqlOTJ0.net
>>95
正確には、システムに「組み込まれる」機材のソフトウェア開発、って事でしょうな。



97: リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 11:25:57.81 ID:1jua69Mb0.net
組み込みソフト屋に行きたい……
FPGAはもう飽きたお(´・ω・`)



99: 超竜ボム(福岡県)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 12:04:13.95 ID:ZNOI3efD0.net
企業が育てる能力を無くして即戦力を求めるようになったから
そもそも何をどうやったらいいのかよくわからない分野に人が来るわけない



102: ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/07/19(日) 12:12:51.03 ID:Ctl4VrGT0.net
>>99
派遣だから
時間つぶしと無知への言い回しだけでOK

Cの入門書と「え?それにするんですか?」の言葉だけで時給2500円だぜ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1437215404/
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